鳥インフルエンザ総合スレpart2(600～800)

ここでは、「鳥インフルエンザ総合スレpart2(600～800) 」に関する記事を紹介しています。

●　N95マスク取扱店様からの重要なお知らせ　●

先日、米国政府は鳥インフルエンザ感染防止策として、ウィルスを95%以上除去するいわゆるＮ９５マスクを　米国内に準備するため　５０００万ケースの購入要請を発表しました。現在、このマスクの世界需要の90％を米国の2つの企業の製造でまかなっていますが、弊社も米国内の仕入先より在庫がなくなるとの連絡を受けました。残念ながら今季の入荷はほぼ絶望的と思われます。また入荷してもSARSの例のごとく価格が高騰する事は必至です。まだ鳥インフルエンザ感染防止Ｎ９５マスクの準備をされていない方は、是非、お早目のご購入を強くお勧めいたします。
今後の入荷予定は、現在まったく立っておりませんのでご承知置きください。

とりあえず、この発表をしたお店の在庫状況を確認する方は↓バナー↓からどうぞ。

◎ はじめに
このサイトは2ｃｈの新型感染症板にある鳥インフルエンザ＆新型インフルエンザ
関連のスレを保管してあります。
このサイトが人類の歴史的に重要な資料にならないことを祈りつつ淡々と更新していきます。

スレッド一覧

■鳥インフルエンザ総合スレ
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1170754004/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■鳥インフルエンザ総合スレpart2
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201662322/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart3
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202658691/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart4
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203480334/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart5
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1204325425/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart6
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1206608840/】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart7
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1208716406/l】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart8
現行スレ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1211021861/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart9
現行スレ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1214918474/l50 】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】

■【備えあれば】新型インフル備蓄スレ【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1198941960/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ2【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201149502/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ3【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201546729/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ4【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201824003/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ5【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202192369/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ6【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202721329/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ7【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203337709/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ8【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1204214019/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ9【憂いなし】
現行スレ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1206926849/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】

関連スレ

■【これは】パンデミック時用備蓄品を守る【種もみ】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202142088/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【死守】パンデミック時用備蓄品を守る２【種もみ】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203428778/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■新型インフルエンザから友人や職場や地域を守る
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203687776/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■食べちゃった備蓄を報告するスレ
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203093878/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■◆新型インフル・ニュース速報◆
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203224574/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■★備蓄を晒せ！－新型インフルエンザ対策★
【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202691295/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】

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鳥インフルエンザ総合スレpart2(600～800)

2008/03/22(土)

>>594
国がやるって？無理でしょ。絶対無理。
その為のタミフル事件っていう布石でしょ。国民から新型インフルエンザに備えてタミフル
備蓄しろって言われたら「こういう事故がありまして～」って言い訳にするための。
電通とか動かせば楽勝じゃない。

がーーーーん。そういうことだったのか。

>>600
だから、誰が金出すんだよ？
接種希望者ファンド作るにしても1口何十万円（それ以上か）になるか分からんぞ。
しかも、無駄になるリスクも高いし、役に立った場合でも掛け捨て投資だ。

とにかく、政府もわけわからん事ばかりガタガタと討議してないで、ワクチン制作にとりかかれ。
一人頭、4000円位なら自己負担させろ。（払えない者は知らん）
何かを節約したら四千円くらいなんとかなるだろ。
備蓄云々じゃこの問題は解決しないんだよ。
パンデミックワクチンもプレワクチンもどんどん作って（何よりも優位に）事故責任の一筆いれて注射しろと。
軽い難聴程度の副作用なら、下手すりゃ命落とすよりマシ

ファンド利益確保にワクチン1本10万円とかで売り出す気でいるなら別だがなｗ

>>601
もしかしてタミフルの「副作用」信じてた・・・？
あんなの飲まなくても高熱で子供が幻覚見たりするのは昔から普通だよ

薬害って騒いでるのは薬害本を売りたいNPOの医者
「血圧180でも薬を飲むな」とかの、ちょっと特殊な思想の人

>>605　副作用は信じてなかったけど、副作用を信じてる人が多いんだと思ってたお。

>>606
それはｽﾏﾝｶｯﾀ
うちの周囲、子供１人目の若い母親とかほとんど信じてたものでついorz

>>607　キニスンナー ^^

雑談スレになってるてことはまだ来ないんだなｗ

>>609ｷﾞｸｯ

ジュセリーノを信じよう
きっと来日するのは2011年だ(´・ω・)

>>611
やつは信じるな ^^;
これまで的中させた予言はマジックの予言と同じカラクリ。
予言を公開し始めたのは知名度が上がって金になりだしたので
刈り取りモードになってるだけ。

>>564
強毒型の致死性の高いのウイルスは、増殖するまえに
宿主が死んでしまい、同時に自分たちも死滅するので
あまり感染が広がらないという説もあるね。

逆にスペイン風邪ウイルスみたいな弱毒型や、
不顕性感染を起こすタイプは、宿主が死なないから
宿主が免疫性を獲得するまでは、バンバン増殖して
しまい、ついには、パンミックを引き起こすんじゃ
ないだろうか？

アンカー間違えた…orz

>>613
は
>>548
に対するレスでした…ｽﾏｿ(´Д⊂)

>>614
強毒, 弱毒の定義を確認してみよう.

気持ちは分からないでもないが, 根拠薄弱な楽観論だ.
・H5N1は発症以前にウィルスをまくと考えられているので, 発症してすぐ
に宿主が死んでもそれまでに広がる可能性がある.
・鶏は現在致死率が非常に高いが, 広まっている

毎年打ってるインフルエンザワクチンだって保険利かず＆希望者のみなんだから
プレパンデミックワクチンもそうすればいいのに、と思うが無理なのか？
今年来なきゃ来年だって心配だし、定期的に接種してはいけないほど危険なのかね。

プレワクチンなんて効果も定かでないモノを、しかもワクチンの副作用のコト
も考え合わせると、訴訟に持ち込まれた時に絶対お花畑裁判長様がお医者に無
茶な判決出す。

スイスみたいな思い切ったプレワクチン接種が出来ないのは、司法のトンデモ
判決が足引っ張ってるせいなんだぜ。

訴訟とかではなく

大元の厚生労働省自体が
新型インフルエンザに予算回すのは適切じゃないと言ってるよ

見殺しね
確かめてみて
http://mobile.mhlw.go.jp/news/news0511150104.html

【政治】日本政府、大雪の被害が深刻な中国に毛布、発電機など約5700万円相当の緊急援助物資を提供
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202336704/

ワクチンを集団接種するならば、首都圏中心に子どもから40代まで全員にやるべき。

戦略てきに考えて

ワクチン欲しい奴は、インドへ行くといいです
あそこでは誰も死んでないから、安心して抗体作れるよ

インド人には強く、日本人には弱い株の場合もあるけどね。

>>622実際そういう事って有うるんだろうかね？

>>623
HIVは黒人と白人では感染のしやすさに数倍の開きがあるっていうのをどっかで読んだ。うろ覚え。

>>604
一本十万なら買うやつごまんといる。
IT企業の社長とか、小売りの社長とか余裕で買うよ（この辺はファンド自体に投資してもらいたいが）。
サラリーマンだって買える額だ。
備蓄だけでもうちなんかちょっとしか備蓄してないが、2万円突破した。

>>621
ヒト感染例無しって本気で信じてるの?

どう考えても夏に流行るなこれは。

>>627
季節は関係ねぇ

北京オリンピックがらみで言ってんじゃね？

はあ…インドネシアって常夏だよね。そこであれだけ猩けつを極めてるから。
熱帯で流行してるから言ってるの。分かった？

>>630
インドネシアが熱帯で常夏だからといって、夏と決まる訳でもなかろう。

最近じゃ夏でも普通のインフルにかかってるという調査もあるみたいだし、
インドネシアがあんな感じでは、夏でも気が抜けないというのは分かるな。

>>631
暑いからあれで済んでるって事も考えられる(´･ω･`)

飛沫感染（直接感染）と飛沫核感染（空気感染）の違いじゃ。
日本では湿度の高い時期に飛沫核感染は起こりにくい。
直接感染は接触するか極近い所に接近しないと感染しないが、
飛沫核感染は離れた場所からでも感染するので流行に発展しやすい。

>>615
過去何度も言っているんだが、発症してすぐに宿主が死ぬよりは
死なずにうろうろされる方が遥かにパンデミックの可能性が
高まるということ。
別に楽観論でもなんでもないと思うがな。

鶏における現在の世界規模での感染の広がりを見た場合、
その鶏自信がキャリアーになってるわけではないだろう？
鳥フルに感染してもすぐに死なないような渡り鳥や野鳥なんかが
キャリアーとなったり、鶏の密輸入なんかがあって今の騒ぎになっている。

恐らく今、この瞬間に地球上の全ての動物がいなくなり
高致死率で死んでいく鶏だけの世界となったら、鶏界での
パンデミックは収まるんじゃないか？

論点変わってるよ

>>634
な～んだ楽観論か

まじめに読んで損した

>>634
１週間以上の潜伏期間中＝発症前に他人に移して回るんだから
「発症してすぐ死ぬ」とか関係ない

>>596
> 日本は医師会が医者の給料とか、変なところでは圧力団体になるくせして、なんでこういう

医師会は開業医が多い団体だから、知らん振りしてないとだめなんだよ。
パンデミックが起きたときには、国から相談もなかったから、知りませんでした、
とでも言い訳して逃げる算段を考えてるんだろうし。

とはいえ、一番必要なときに医師としての使命を全うせず逃げた医師には
パンデミックが落ち着いたあとには医師免許剥奪してほしいところだが。
医師養成のために大量の税金を投入してるのはこういうときのためも考えての
ことなんだろうしさ。

【パンデミック】地方自治体対策ヲチ【知ってる？】

各市町村の新型インフルエンザへの取り組みをヲチ、評価するスレです

あなたの住む市町村の対策レベルはどうでしょうか？

～A～
新型発生の仕組みから、パンデミックとは何か、備蓄内容についても明記
すでに対策訓練済み、市民向け対策マニュアルがある　
小樽市
http://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/manual214.pdf
中野区　
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/010/d11000033.html

船橋市
http://www.city.funabashi.chiba.jp/ho-somu/n-influ-1.html

～B～
新型インフルエンザへの説明、自治体での対策はいくつかあるが
マニュアルなどは、厚生労働省へ丸投げ

新型インフルエンザへの懸念、手洗いうがいなどの対策をすすめる→厚生労働省へ丸投げ
～C～
杉並区
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/news/news.asp?news=6442 　
新宿区
http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/340700yobo/infuruenza.htm#新型インフルエンザとは

明記なし糞自治体
～フェーズ６～

・・・・・ホスト規制で立てられん・・　誰か代理頼む

これだけ経ってもフェーズ４宣言がでてないと言う事はもう終息したんじゃないだろうか

>>639
船橋のは市民向けマニュアルじゃない気が
組織計画だけじゃないかな

「インフルエンザ症状のある方は、マスクを着用し、お近くの
　医療機関に受診して下さい」てのも
今はいいけど新型だったら病院全滅・・・

>>641
実際はこうなると思われ。

「当病院は閉鎖中です。
インフルエンザの疑いでお越しの方は下記に開設している
発熱センターに行ってくださるようお願いいたします。
その他の緊急外来の方はインターホーンにてご相談ください。」

>>639
杉並区の広報のpdfまで読んでないでしょ？
特集組んで、岡部信彦さんと区長の対談を載せ、発熱センター設置訓練の様子を紹介
咳エチケット、備蓄品の案内、区としてのワクチン、タミフルの用意とか、
杉並公会堂の使用中止に言及したり
フルカラー印刷で紙面もたくさん使って広報してるよ

我が職場、杉並区
格age！

地元の町田はどうだったっけな～

>>644
職員さんなの？頑張ってね。
杉並区民です。
今日もパールセンターに備蓄品の買出しに行ってくる。

元杉並区民です。

引っ越ししなきゃよかった．．．orz

インドネシアは親日の国です。

確か慰安婦問題で、日本側から賠償しますと言った時に
植民地にしていた国（オランダ？）からも、そんなものを
もらったことはない、我々は乞○（こ○き）ではない！
と断ったプライドのある立派な発展途上国です。
　　↑
インドネシアってよく知らなかったけど、応援したくなった

大学病院は、新型インフルの治療から除外されてるらしい。
近くに大学病院あるけど、有事の際は絵に描いた餅だ。

昨日のニュースで、新型が一類感染症になるって出てたけど
見た人いる？
法改正されると、流行時に建物や地域の封鎖が可能になるらしい。

>>649
それくらい断固とした処置は必要です
しかしながら、感染力が強すぎて地域を丸ごと封鎖しないと意味がないと思います
逆に建物の周囲に集まった野次馬がウイルスお持ち帰りという展開になるでしょう

＞一類感染症

＞エボラ出血熱、クリミア・コンゴ出血熱、痘瘡(天然痘)、南米出血熱、ペスト、マールブルグ熱、ラッサ熱
＞以上7疾患　　　　（ウィキより）

これに新型インフルエンザが加わるんだね。
３類から一気に格上げってことか。
てかこの法改正、もっと報道して欲しいね。

>>649
これですね。

ttp://www.asahi.com/politics/update/0206/TKY200802060412.html

世界初の"通勤・通学の満員電車を考慮した
新型インフルエンザ感染大規模解析用システム"を開発
http://www.iis.u-tokyo.ac.jp/topics/2006/060111.pdf

ググってたらこんなのがあった

>>653　ざっと読んで来た。
地道に研究を続けてる方々には感謝だ。

一類感染症ってことはこれで死んだら保険金がおりるのかな？

諸刃の剣？？？

隔離できるようになるのはいいことなんだが、
ちゃんと隔離ｴﾘｱのケアもできるような法制定に
してもらいたいものだ。

>>649
おう、政府働いてるじゃないか。いいコトだ。たとえ俺の住んでるトコが封鎖対象に
なったとしても、支持するぜ。

咳エチケットがなってない奴を罰する法律も作ってくれ…。

>651
うはー。
並んでる病気見るとぞくぞくしてくるおorz
これは大きいニュースにしてほしいね。

>>655
約款よんでみ、疫病にあたるから出ない。

新型インフルを一類感染症に制定するのは、保険会社が払わないで済むようにするための法整備と見ていいだろうね。

>>661
どひー、ダメだとｵﾓﾀら医者逝く前に自殺しないと……。

住宅ローンなんかもダメですか？

>>664
住宅ローンは家に火ぃ点けて火災保険でまかなうしか……。

>>665
それはｗ
住宅ローンもだめだときついなー。絶対死ねないよ。

基本的に新フルーは戦争とかと同じ扱い。曾遊扱いをしないと保険会社
が決めれば出る。死亡率によるかな。

始まってみないと分からないってことですね。
外資系とかシビアな感じがするなぁ。

グラクソスミスクラインの新型インフル対策ページも結構
見やすいので、会社の人とかに説明するのに良さそう。

まあ，保険会社もこりゃあ危ないって見積もったんだろな。
死亡率とか考えても普通の保険扱いじゃあ破綻するわさ。

つうか、今の死亡率のまま鳥インフルエンザ並に流行ったら、保険会社自体が人員確保
出来ずに休業とかしそうだよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2240383
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2239265

2月4日の答弁（福田や舛添の答弁）

日本終わった。

http://www.mof.go.jp/kankou/hyou/g551/551_g.pdf
生保標準生命表というのがありました　１９９６年のですが
これを元に保険料を計算してるようです。
これをみるとパンデミック時は死亡保険が下りるのきびしいかも

世界で最もH5N1鳥インフル感染者が多いインドネシアで、さらに女性２人の発病が報告され、１人は死亡しています。
今年に入ってから同国での発病者は全てジャカルタとその衛生都市で発生し、その多くで周辺でウイルスが検出されておらず、感染源は特定されていません。
2008年2月7日 15:59:04
http://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/2008/2tukino1.html

↑これも気になるな

例え特約の場合でも約款には「本当に払えない時にはゴメンね」て書いてあるから問題なし。
保管会社は無限責任でないのである。

このスレにいる奴らはハナから日本政府には期待してないしなｗ

NHKの20:45関東のニュースで
今日、相模原市が新型インフルを想定した搬送演習やったらしいね

ホームページあたりにpdfファイルでこっそりうpして住民に告知した気でいる自治体は
見習ってほしいな

>>678
予想感染者数を見るにつけ自治体がどうこう処理できるはずがない
国民それぞれが適切な知識を持つしか対処するすべはない
それなのに情報管制してんだもんな～
こりゃ100％パニックが起こるぜ

重要なのは誰が倒れても任務を遂行できることなんだよね
てことは一部の人が何度訓練しても無駄な訳で、
重要なのは国民全員強制参加でも繰り返し緊急時の流れを理解させることなんじゃなかろうかとｵﾓﾀ

>>595
感染症1種指定に上げたね。
まだ、存在もしていない病気を一種指定。
お役所仕事としてはすげぇ事だよ、飛んでるよ。感動したｗ

まだ、あきらめてないね。
政治家なんぞ、単に今までそんなの知らなかった＆気に留めてなかっただけじゃろ。
今から日本政府もじわりのろのろと動くだろうけど、新型のパンデミックが待っててくれるといいな。

自治体は処理もできなけりゃ予防もできません。
マスクなしでゲフゲフ咳してるなんてざらです。
空調のため乾燥していますが、加湿器もありません。
もちろん、マスクもありません。
国は本来自治体の責任だとしていますが、外出禁止
などの権利制限を含む強硬手段に訴えるには、国の
法律によるべきでしょう。感染症予防法が改正され
るとか？
もっとも、備蓄は自治体の責任でもできますけどね。

なんていうか、
インフル流行り出したら、
真っ先に福田さんがぶっ倒れそうだよな・・・

何かそういう空気がある・・・あの首相ｗ

>>683
俺には真っ先に中国に逃げるよような気がする

>>684
中国は一番やばいべｗ
ある意味死地に飛び込むようなものだ

>>683

で、パンデミックワクチンを打ってもらうんですね。
自分だけ

就業制限で出社禁止になって、お給料が入って来なくなって
しかも旦那の職業はサービス業（アミューズ施設）だからパンデミックにが過ぎて、
通常に戻るしばらくの間はお店再開しないだろうし・・・。
貯金は去年車を買い換えて、現在で200万ちょいしかない我が家。
（そのかわり大きなローンもない）
けど家賃はパンデ中も発生するよね。
いますぐ私も働いて少しでも稼いだほうがよいのかな？
二歳の子蟻で、このことがなければ来年幼稚園に入れてからでも
パートしなくちゃ！と思っていたけれど。
幼稚園見学とか友達親子と計画してワクワクしていたのに、
近頃は足りない備蓄のことで頭がいっぱいで楽しくないorz

>>687
このスレ↓の方が、同じような境遇の人が多いかと．．．

【ﾄﾘ→ﾋﾄ】新型インフルエンザ　その２【ﾋﾄ→ﾋﾄ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201614651/

ふと思ったんだか
インドネシアで死んだ人達って日本とかアメリカとかの先進国で治療してたら助かったかもしれないの??
それとも大して変わらないの??
むしろ、国連とかいろんな研究機関の最先端の知識持った研究者がいたりして(実際は知らん)日本よりマシとか??

>>678
異常なし＠相模原

>>682
市役所と商工会議所に厚労省の「新型インフルエンザ対策セミナー」に出席
するようメールしてやった。
セミナーの案内と申込用紙のＰＤＦ
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/13.pdf
３日にスレに案内した時は申込用紙がついてなくて財団のホームページに
探しに行ったけど、今日見たら申込用紙つきのＰＤＦが新たにアップされ
てた。人気あるんだろうね。連中に申し込んでほしい。

>>689
インドネシアは日本より場数踏んでる医者がいるでしょう。現場レベルは
死者未経験の日本より高いと思う。

>>692
全然救えていないけどね
全然予防できていないけどね
でも、場数は場数ですね

医療レベルは高くない。
デング熱、腸チフスとの誤診で死んだ患者も含めれば、倍以上いるはず。
都市部でようやく鳥フルの判定ができるようになり、人数がカウントされているだけ。
だから発見される地域が偏ってる。

当局は、北京五輪集客に影響するという理由で、情報封鎖に必死で、
救援など後回しということらしい。　日本人旅行客も相当数含まれているはずなので、今後、どれほど凄まじい事態か明らかになるだろう。
これは建国以来どころか、有史以来、最大惨事になる可能性がある。犠牲者は
数十万人に達するかもしれない。

　追い打ちをかけるように、北部乾燥地帯で鳥インフルエンザの感染爆発が始まり、
ウイグルやチベット地域に通じる交通が封鎖されはじめ、検問所では白い防疫服に固めた兵士たちが車両を消毒し、観光客などは追い返しているという。
　また、インドでも北部地域やチベット方面で感染爆発が起き、防衛失敗を当局が
認めているらしい。　もはや北京五輪は絶望だろう。大雪被害隠蔽により救援が遅れ、
凄まじい結果が避けられない。しかも、この大雪は、今後一ヶ月、収まる可能性が少ないと
言われる。これから、この鳥インフルエンザウイルス添付の寒気団が日本を襲うことになりそうだ。

http://www1.odn.ne.jp/cam22440/yoti01.

ニュー速+で見たんだけど、これって本当でしょうか？

>>695　
出どころが東海アマだからなあ．．．
東海アマについて詳しくは地震板で。

>>695　
あ、それからチベットでは鶏のインフルエンザが出たんで鶏の殺処分＆隔離政策とってるみたい。
白い服＆消毒はそのためかも。
ソースはロシア（だったかな？）のニュースサイト。
でもその後どうなったかは続報なし。
それもまた怖いんだが．．．

話は変わるけど、一時期インドでバタバタ死んでた犬や牛や山羊や魚の続報あった？
死因はわかったのかな？
最初一瞬だけ「炭疽菌らしい」って書き込みとかあって、その後続報ないんで気になってるんだけど。

彼女がバリ島いきたいとかいってるんだけど
とめたほうがいいかな？

>>699
外務省の海外渡航情報、インドネシア。
バリ島の方は「十分注意して下さい」とはなってるが．．．
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=002#header

インドネシアって一時期インフルエンザ株に法外な値段つけてなかったっけ？
もしそれ解除してたらいよいよやばくなってきたとわかるのだが・・・

>>699　鳥止めにしなさい

どうも「笑点」的センスの持ち主がいるようで楽しいw
鸚鵡は秀逸だった

・・・粛々と自分の備蓄は進めているんだけど、ふと思うことがあるんだよね。

大っぴらに敵視することができるものが無くなった、
アメリカの陰謀（情報操作）だったりして　とか。
大戦しかり、東西冷戦やベトナム戦争しかり、中東問題しかり・・・

国一丸となって敵を作ってそれを攻撃することで、
経済効果をあげることしかできなさそうな国と思ってしまうんだよね～

いや　情報がすべて嘘だとか、言っているんじゃなくてね。

>>704
そうゆう話題はメンヘル板かオカルト板でやってくれ

枯れ葉剤を撒くのと違って、リスクでかすぎるだろ。

消毒スレ立てました。
ご協力お願いします。

【H5N1型】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ消毒スレ【感染予防】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202441778/

鳥インフルはもはやいつ起きるか解らん地震みたいなもんですね。今年の冬を乗り切ったとしてもまた来年可能性がある？
H5N1のワクチンが出来てもまた変化するわけで。素人で申し訳ないんだが、今回のH5N1のワクチンが出来たら、さらに変化したウィルスにたいするワクチンは早期に開発出来るもんなんかな？
ちょっとした疑問。ﾌﾟﾚワクチンしかない今変化したウィルスに対して毎度ワクチンの開発が必要な気がしてならない

インドネシアじゃ、どんどん亡くなってるし、インドやバングラデシュでもヤバいことなってるし… 何でこの国の能無し政府と糞マスゴミはもっと危機感持って注意を喚起せんのかねぇ… タカくくってるのか？

>>708
それができたらこんなに騒いでないよ
プレワクチンもワクチンも中身は一緒
プレワクチンは変異前のワクチンなだけで

タイでも発症者出現か。

しかし、なんで死んだ鳥に触れるかね

落ちているものを拾って食べちゃいけません

犬にあげるためっていうけど犬も死んじゃうよね？？
犬から広がることもあるのかな？

Man suspected of contracting bird flu in Thai north
タイ北部で鳥インフルエンザに人が感染の疑い
http://news.xinhuanet.com/english/2008-02/08/content_7582065.htm
32歳男性

プレワクチン、多少型が違っても、
H5N1の派生株から作られたワクチンなら
そこそこの免疫は期待できるのではないの？

プレワクチンを打つことで多臓器不全に陥るような
重症化を防げるのなら上出来ではないでしょうかね

田代さんの講演録を読むと日本にも
過去の鳥インフルエンザ騒ぎで殺処分に携わった人の中に
何人か感染したが発症していない人がいるという。
・・彼らはパンデミックが起こっても重症化をしないのかも、
と思った。　　　・・・超うらやましいです。

インドネシアとか致死率６０％とか言ってるけど実際どうなんだろう。
鳥フル感染したけど実は軽症で、気づいてないって人はいないのかな。
そういう人が結構いたとすれば致死率ぐんと下がるよね。
そういう淡い期待をもつのはだめかな。

と、いうか　
インドネシアの医学水準は知らんけど、あの国では最高レベルの医療を受けているであろうにもかかわらず
あの死亡率ってのが恐ろしい。

プレワクチンの治験投与もされてるんだろうか？

不安で不安で夢も見ます
せめて５月まで生きたいよ(ノ_・。)

インドネシアの感染者は、全員が、最高レベルの治療を受けて、あの死亡率なのか？

>>716
効果も不明なら副作用も不明
重症化を防げる可能性があるから株を欲しがる国が多い

>>717
そこのところは判断が難しいだろうねぇ

普通風邪程度だったら病院行かないだろうし、行ってる人が重症化してる人ばっかり
だとしたら、死亡率高いのも分かる。
じゃ、軽症で済んでる人ってのはって考えると、病院いってないなら統計が取れ無い
ってことだから…

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？.

何で株を渡さないんだ…

>>724
交渉の切り札になるから

アメリカはIPS細胞でOSのように世界支配しようとしてるからな。
資本主義の行動としては人の命より金儲け優先が正しいのだろうけど。

ワクチン（プレパンデミック）は1000万は備蓄済みと、テレビで
国立感染症の人が言っていた。でも、1億は欲しいから、政府に
働きかけていると。絶対そうして欲しいけど、世論の高まりが必要
なのでは？

>>727
実際問題
そのプレワクチンよりも
今発生してる株から作ったプレワクチンの方が効果がある確率が高い

今作れるワクチンを増産するか、新しい株で作ったワクチンを増産するかが問題だよね
新しい株だと半年ぐらい掛かるし、さらに数を作るとなるとかなりの時間も掛かるそれにお金も
今作れるワクチンだと効果は不明だし、新しいのを作れるようになったら全部無駄になる

そのバランスが難しい
両方やってしまえばいいんだけどお金の問題がね・・・・

>>727
国民は馬鹿だからマスゴミが上手く誘導してあげないと世論も高まらないです
でもマスゴミ、まったくやる気ねえし

マスコミは文系ばっか、バカばっか。

凸電頑張る
無駄死にしたくないから

確かに自分や家族の命が掛かってるからな

しかし、インドでヒトが鳥インフルに感染していないのはどうしてなんだろ
コーカソイドには感染しないという陰謀論を信じてしまいそうになる
隠蔽しているだけだと思いたい

日本でなければ暴動起きてる気がする
国によっては武力鎮圧されますが…

ドラヴィタ系はコーカソイドじゃねーんですが。
貧困層、アウトカーストはほとんどドラヴィタ系。
今そいつらの居住地域で鳥フル発生してるんですが。

他スレでは
隔離されたら膨大な喪失が生じる、誰が保証するんだ？とか言ってるし。
人権剥奪、とか隔離地区にいるまだ元気なまでも実力行使で逃げられない、とかいう意見があるけど、

やっぱりインフルエンザっちゅう名前がいけないんだと思うよ。
これがエボラ出血熱だったら、やっぱりビビりまくりだと思うんだ。

まあ、そういう時に備えての備蓄なのにな。
住んでる地区ごと隔離されても、備蓄品つかって家に篭城してたら、隔離地区からの隔離になると思うんだ。

政府のお偉いさんたちが対策に本気にならないのはプレパンデミックワクチンを優先的に接種出来るし、籠るときも食糧とか一般人より確保しやすいから？

お偉いさんは一般人のこと全然考えてないよ。一般人皆殺しする気かもね

しかし国民全員の安全のためですとかうそぶきながら、強烈な利権囲ってワクチン
つくりまくっておけばいい天下り先になりそうなのにねえ。

道路云々より全くもって誰からも批難されんだろうに。なんでやらんのだろ。
今はそんな利益にならなくてもこういう大規模感染症について一手に対策練るような
省庁作れば先々どれだけの・・・とか思ってしまう。
なんか医療関係は官僚への食い込みがよわいのかしょぼいよなあ。

>>736
インフルエンザと言われたら
空気感染するエボラ出血熱とは思えないよね

いろんな立場の人がいるから保証とかそのような意見がでるのかも
国内発生したら手のひら返すと思う

>>738
> しかし国民全員の安全のためですとかうそぶきながら、強烈な利権囲ってワクチン
> つくりまくっておけばいい天下り先になりそうなのにねえ。

多くの人が、「所詮インフルエンザ」と思っているからでしょう。

勿論、新型が流行する時には、そうなっているに越したことは無いのですが。
「史上最悪のインフルエンザ」を見る限り、期待薄なわけで…

俺自身も含めて、先月のＮＨＫの特集見て新型インフルエンザの脅威に
目覚めた人が多いと思うけど、興味をもって色々とググると、実は何年も前から
マスコミは報道してたし、国も対策を行ってきた事がわかる。

報道規制云々は噴飯ものだし、国の対策だって不十分だがこれからだよ。

ちょっと想像してみた。

ある日突然出張先から帰国した都内の２人がおぞましい亡くなり方をする。
検査の結果、新型エボラ出血熱とわかった。
潜伏期間が７日前後の新しいタイプだ。
ワクチンはまだない。

亡くなった２人は、帰国した後発症するまでの間、都内の地下鉄を乗り継ぎ通勤していた。

３日後には、新たに感染したと思われる患者が数百人にまで膨れ上がり、一週間後にはさらに．．．

↑こう書くと、やっぱりむちゃむちゃ怖いな。
確かに、インフルエンザだとイメージが湧かない．．．orz

人食いバクテリアはどうした？

>>738
ワクチン事業は儲からないからでしょ。国が率先してやるとなると訴訟リスクも
でかいしね。保険じゃないけど、未知の疫病に対してだけでも、お医者を訴訟から
免責にしないと話進まないよ。だって絶対に大勢死ぬんだもん。

インフルエンザ研究の世界的権威って先生の講演会聞いて来た

「ヒトがトリから直接鳥インフルエンザに感染することはありません」
「鶏にはワクチンを打たず、殺処分で封じ込めます」
「新型といってもただのインフルエンザです」
「老人など弱っている人以外は治ります」

関連スレに長文連投してたの、このせんせ？とｵﾓﾀ

それは酷い！

>>745
その先生のお名前を教えて下さい。
講演会という公の場所でお話なさってるるわけだから伏せなくてよろし。

>>666ｵｰﾒﾝ
確かに住宅ローンを抱えている人は死ねないな。
小さい子供もいるならなおさら…

>>745
誰だそれ？無責任にもほどがある。
鳥インフルの今の状況でさえ、200人以上が死んでいるというのに。
しかも若者がほとんど。

>>729
世論を高めるとスポンサー様に顔向けで来ません。

そのセンセイって誰？
ご老人だったらすごい時代遅れな事に気がついてないんジャマイカ？
３０年くらい昔の教科書丸呑みしてるとか．．．gkbr

みんな釣られすぎｗ
このスレ、2ch初心者多いのか？

もしかして仙台？

釣られてたのか．．．OTL

遅くなってスマン
喜田宏教授が仙台市に講演に来てた。副市長と知り合いなんだって
ちょっとあまりの展開に呆然としてて記憶曖昧だけど大筋は違ってないと思う

・何百人か死んでるって言っても何億人といるうちの何百人で
　普通のインフルエンザでは毎年もっとずっと死んでる

・WHOは時間の問題って言ってるけど、最初に発生してから10年も続く
　時間の問題なんておかしい

・ヒトに感染するのは凄く特殊なケースでサルに感染しても結膜炎に
　なっただけ、強毒性というのは鳥にとっての強毒だからヒトとは違う

・仙台市は発熱外来を基本的に用意しない

WBS来たー

仙台市民は全員死亡だね。

先生が持論をどう述べても結構だけど、仙台市民はお気の毒だ…

というか、地震は世界でおこってる。
死んでる人数は何十億人のうちの何千人だ。

と、同じ無責任理論ですねぇ・・・

仙台及びとばっちりを食う近隣の人、お気の毒。つーかさ、仙台人こっち来んな。

つづき
当然客席から「WHOﾋﾞﾋﾞﾘすぎ？普通のインフル予防でおk？」みたいな
質問が出たけどWHOのとこは流された
「とにかく（致死率高いヒト－ヒト感染が起きたらって起きないけどよ）、
　うがいと手洗いを（して自宅で死を待て）」という話だと理解した

そういえば基本は自宅療養方針なのに備蓄の話はひとことも出なかったな

ライフラインの話を聞きたかったんだけど
「鶏全滅したら卵アウト、ワクチン作れなくて日本ｵﾜﾀ」みたいに
語り始めた人の話が長くて質問できなかったよ

http://www.city.sendai.jp/syoubou/kikikanri/sin_full/080131inful.html
やっぱりこれだったのか

NEW速＋にもスレが有った
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202141015/l50

>>762
仕方ないかもよ。
獣医師じゃ、論点ずれて当たり前だよ。

喜田先生はスペイン風邪の被害をどう考えてるんだろう？
あれも鳥インフルエンザがヒト型に変異したんでしょう？
また似たような事態が発生しても不思議じゃないのに…

>>762　
それ。
副市長はエボラ出血熱の現場見てる人だから、もうウィルスには
感染して当たり前と腹くくってるのかもね

鳥フルウィルスの世界的権威とWHO派遣の元検疫所長が
楽しそうに鼻水の危険性を説いてたよ
鼻かんだらそのへんに投げないでビニール袋に入れて手を洗え、だって

こっちは理論上ないはずのトリ－ヒト感染で死んでるインドネシア人が
気になって笑うところじゃなかったんだけど

>>764
それなりの人らしい

喜田宏Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%9C%E7%94%B0%E5%AE%8F

>>755
日垣隆もそんなふうにいっていたような
Nスぺとかみてビビってたけど
心配しすぎなのかもしれない、と思うようになった。

＞副市長はエボラ出血熱の現場見てる人だから

なにげに、すごいぞ

>>767
本当だ。
じゃあ講演内容は、国の方針か。

>>765
・兵隊がろくな食事もなしに集団で船に乗ったりしてたんだから
　若い人が感染しまくって当然
・死んだのはウィルスのせいだけじゃなく併発した感染症も要因
・今は体力あるし感染症には抗生物質があるから死なない

思い出し笑いをこらえるの大変だった

>>768
でも結局インドネシアの話はうやむやな気がした
ありえなくても実際にブタを介さずにヒトに感染して死んでるんだけど、
どういうこと？と思った
特殊な体質、とは何度か言ってたけど

>>764
獣医師だけどヒト感染の権威でもあるようだよ
世界で最初に鳥フル感染の仕組みを解明した人

でも根拠はないけど、厚労省とは仲がよくないかもしれない
鳥フルワクチンの話はあるだろうけど、どっちかって言うと
農水省寄りなんじゃないかな

>>771
わお。ここまで楽観で行きたいものだ。

第一線の専門家が、いっせいに同じ方向の発言をし出したな。
気持ち悪いな。

>>755
＞強毒性というのは鳥にとっての強毒だからヒトとは違う
これはひどいね。
現実に鳥インフルで死んでいる人は感染者の６割にのぼっているのに。

サルが結膜炎なのに何でヒトが死んでるかの説明は
結局なかったから疑いが消せない

会場の数百人はほとんど晴れやかな顔で帰って行ったけどね
あれ絶対３日で新型のこと忘れるだろうなあ

また陰謀論か・・

>>765
先生なんて呼ぶ価値ないね(^^)

まぁ、専門家の人の言うことが外れるなんて良くあること
万が一に備えて備蓄はちゃんとやっといた方がいいな
別の災害がきても大丈夫だし

ひょっとしたら、国に「ワクチン作ってほしい」とか「ちゃんと対応してほしい」みたいな声が届いて、
政府が火消しを始めたのかな…と思い始めた。
備蓄したりしたら、経済的に贅沢品が売れなくなって、停滞するからね。

いや予想外すぎて呆然としてる間に何か説明あったのかもしれないが
そんなに長時間放心してたかなあ

これって、嘘かなぁ？
http://jp.epochtimes.com/jp/2005/05/html/d37714.html

嘘ではないんじゃないかな？
それに近い事態があったんでしょう。
でも3年経ってもパンデミックになってないから、通常の鳥インフルエンザなんだろうね。
地元の役人が対策費の水増しを狙って、過大な患者数を報告したのが中国らしい。

>748
住宅ローンは固定で借りている奴は多分インフレがあるから大丈夫。
問題は変動で借りている奴と、賃貸更新時ではと思う。

住宅ローンで思い出したけど
大家が死んだら家賃はどうなるんだろうか？
相続した人に払うようになるんでしょうかね

>>767 >>773
喜田宏北大教授は今年の講書始の儀で皇族方に「インフルエンザウイルスの生態」
という題で鳥インフルエンザとヒトインフルエンザの違いをご進講した偉い先生ですよ。
ＮＩＫＫＥＩ　ＮＥＴ　皇居で「講書始の儀」
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080110AT1G1000710012008.html

しかし、秋篠宮ご夫婦がインドネシア訪問されたのと講義の内容が関係あるのかな？

専門分野について大間違いな発言をする先生はいないから
当然大間違いだってわかった上での発言。

>>787
> しかし、秋篠宮ご夫婦がインドネシア訪問されたのと講義の内容が関係あるのかな？

正直、そんなこと今でも分からないし、おそらく将来も分からないと思う。

さらに考えれば、分かったところで意味がある訳でも無い。

まあ、放っておけば良いんでないの？

もちろん、その御方が、新型インフルエンザの発信地になった場合は
別だけどね。

>>786
状況は違うけど、震災の際は家主が変わった事が原因で追い出された人も多かったみたい。