鳥インフルエンザ総合スレpart2(400～600)

ここでは、「鳥インフルエンザ総合スレpart2(400～600)」に関する記事を紹介しています。

●　N95マスク取扱店様からの重要なお知らせ　●

先日、米国政府は鳥インフルエンザ感染防止策として、ウィルスを95%以上除去するいわゆるＮ９５マスクを　米国内に準備するため　５０００万ケースの購入要請を発表しました。現在、このマスクの世界需要の90％を米国の2つの企業の製造でまかなっていますが、弊社も米国内の仕入先より在庫がなくなるとの連絡を受けました。残念ながら今季の入荷はほぼ絶望的と思われます。また入荷してもSARSの例のごとく価格が高騰する事は必至です。まだ鳥インフルエンザ感染防止Ｎ９５マスクの準備をされていない方は、是非、お早目のご購入を強くお勧めいたします。
今後の入荷予定は、現在まったく立っておりませんのでご承知置きください。

とりあえず、この発表をしたお店の在庫状況を確認する方は↓バナー↓からどうぞ。

◎ はじめに
このサイトは2ｃｈの新型感染症板にある鳥インフルエンザ＆新型インフルエンザ
関連のスレを保管してあります。
このサイトが人類の歴史的に重要な資料にならないことを祈りつつ淡々と更新していきます。

スレッド一覧

■鳥インフルエンザ総合スレ
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1170754004/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■鳥インフルエンザ総合スレpart2
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201662322/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart3
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202658691/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart4
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203480334/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart5
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1204325425/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart6
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1206608840/】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart7
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1208716406/l】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart8
現行スレ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1211021861/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart9
現行スレ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1214918474/l50 】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】

■【備えあれば】新型インフル備蓄スレ【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1198941960/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ2【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201149502/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ3【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201546729/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ4【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201824003/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ5【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202192369/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ6【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202721329/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ7【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203337709/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ8【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1204214019/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ9【憂いなし】
現行スレ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1206926849/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】

関連スレ

■【これは】パンデミック時用備蓄品を守る【種もみ】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202142088/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【死守】パンデミック時用備蓄品を守る２【種もみ】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203428778/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■新型インフルエンザから友人や職場や地域を守る
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203687776/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■食べちゃった備蓄を報告するスレ
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203093878/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■◆新型インフル・ニュース速報◆
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203224574/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■★備蓄を晒せ！－新型インフルエンザ対策★
【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202691295/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】

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鳥インフルエンザ総合スレpart2(400～600)

2008/03/21(金)

セントラル・コンサートってなんやねん・・・(´･ω･`)

○　セントラル・パーク・コンサート（1981年）

>>396
疲れて帰ったところに神経質な嫁がギャアギャア
旦那に同情・・・

>>402 同意。

>>396 の気持ちは分からないでもないけど、少なくとも現時点ではちょっ
と過敏な反応ではないでしょうか。

質問
今の強毒性インフルエンザと、今現在流行ってる弱毒性インフルエンザが合体変異して新型インフルエンザが弱毒性になるってのは考えられないの？

>>404
あのね・・・
それが一番恐れられてるの。
いきなり人人感染力獲得するだけで弱毒化しません。

サーズのときもそうで今回もなんだかんだで平和に終わると思う

http://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/2008/2tukino1.html
＞これまでインドネシアでは１２６人が発病し、１０３人が死亡している、致死率は81.7パーセントである

>>406
そうですよね。
東南海地震なんて来るわけないですよね。

↓こんなの出てたんですね。貼っておきます。

お知らせ総０７第０１号（平成１９年１月１７日）
インドネシアにおける鳥インフルエンザに関する注意喚起

（１）鳥類に近づかないこと。特に、養鶏場、鶏を扱う市場、観賞用鳥屋、家禽類飼育家庭及び動物園などへの不用意・無警戒な立ち寄りや接触を避けること。さらには、鳥類の死体、内臓、排泄物への接触をしないこと。
（２）鶏肉や卵を調理する際に加熱すること。（ＷＨＯによると、ウイルスは適切な加熱により死滅するとされており、一般的な方法として、食品の中心温度を７０°Ｃに達するように加熱することを推奨しています。）
（３）念のため、人混みへの立ち入りは最小限にし、外出後には手洗い、うがいなどの通常の感染症予防対策を励行すること。
（４）通常のインフルエンザ・ワクチンを定期的に接種すること。
（５）マスク等を準備し、必要に応じて着用すること。
（６）高熱、全身倦怠感、呼吸器症状等が出たら、ためらわず最寄りの信頼できる病院の医師を受診すること。
（７）職場の従業員や家事補助人、運転手等に鳥インフルエンザと疑われる症状が出た場合には、早急な医師の診療、出勤の停止等の指導により、周囲への感染予防措置をとること。

ごめん、今年は平成２０年だったよな．．ちょっと勘違い....orz

てかこれジャカルタの日本領事館が出してる奴だけど、こんなんでいいの？
一年間放置なんだけど．．．
渡航についても「渡航の延期をお勧めします」「渡航の是非を検討してください。」
とかしか書いてないから、それはそれでしんぱ心配だ。

>>402　>>403
逆に私は子供がいるんなら教育上も衛生上もよくないから
今からきちんとやっておくべきだと思うよ。
特にうがい手洗いは定着させておいて損はない。別の感染症も防げる。

新型フルー発生したからって、旦那の生活習慣は急には治らないよ。
そしてその一回のうっかりが家族全員の命取り。

うちは口うるさく言ったおかげであの旦那がついに歯を磨いてくれた！
8年ぶり(つω`*)次は3日に一回は風呂、そして毎日の手洗いだな。
Lv1　装備　布の服・きのぼう　状態どく　ってなかんじだな。

8年ぶりに歯を磨くって何？

>>411
＞手洗いもせずトイレに行こうとするし
＞風呂まだなのに子どもに触れようとするし
＞手袋と財布を食卓に無造作に置くし

だってこれだぜ？なぜトイレにいく前に手洗いしろ？
通常手あらいうがいしねえとか歯磨かないとかいうレベルじゃない。

>>395
致死率が高いとパンデミックが起こらないと言ってるわけではないよ。
ある程度下がってきた方が起こる可能性（感染効率）が高くなるということ。

それにこんな話もある。

『今の鳥インフルエンザの死亡率は５０％前後、
　このままヒトに感染するようになって、ほとんどのヒトを殺してしまったら、
　ウイルスの方も困ってしまう。
　なので、ウイルスも子孫を多く残すためには、致死率を下げて
　弱いウイルスに変異してからヒトへの感染を始めるだろう。
　鳥インフルエンザの死亡率が急に低下してきた時が、
　いよいよ新型インフルエンザの登場が近いのでは・・・』

ＷＨＯの尾身茂先生の特別講演より
（ソースURLは個人のblogのやつしか見つけられなかったので省略）

>>408
どうしようもない馬鹿だね

>>414
北里大学のページ見たけど、日付が2006年だよね
インドネシアで致死率高いままの感染続発が止められてない状況とか
織り込まれてないし・・・

「ウィルスが困る」ってのはあくまでも素人に説明するための方便で
実際にウィルスが致死率を下げようと努力するわけじゃないし

致死率が下がるっていうのは、高致死率のウィルスは拡散前に死ぬという
希望的観測でしかない

死者が続発しているインドネシアの市場で夕食食べた人が
成田に帰って来るのは翌朝７時

死亡率、関係あるかな？

>>415
>>408のは>>406への皮肉じゃないの？

それとも、皮肉ととった上で＞どうしようもない馬鹿だね
って書いてるのか？

ＮＨＫ　生活ほっとモーニング
「迫る新型インフルエンザ　身を守るには」
2/6　午前8時35分から

ttp://www.nhk.or.jp/hot/

で、テレビやネットは使えるのかな？
スペイン風邪のときは新聞は出てたようだけど。

間違ってD51マスク買っちまったorz

すみません
トイレにいくまえに手洗いというのは
電車の吊革とか触った手でトイレのつまみとか触ると
子どもが次に入った時それを触るから…
インフルに限らずノロなんかも流行っているから気をつけてほしいと
日頃かなり気を遣ってお願いしてるんだけどなあ。
姑がかなり適当な人だからかな。

>>421
なんか辛そうだ
ノロでは死者も出てるんだから何言われても気にするな(´･ω･)

>>420
マスクに機関車の絵がかかれてるのだろうか？

>>414
それはホントですか？
そんな人に親切なウィルスがどこにいるんですか？
パンデミックに致死率が関係あるんですか？
H5N1の毒性は変わるんですか？
それとも人にやさしく毒性下がりますか？

ヒント：潜伏期間

スペイン風邪の頃と比べて、
今は交通機関も発達しているから、地球の裏表ひとっとびなので、
致死率が高くても適当に潜伏期間があれば、、、
　(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙｸﾞﾙ

>>418
キター！！
NHK第２弾だ。
こうやってじょじょに情報を流して、パニックを防ぎつつ
備蓄させようという方針かな。

>>424
致死率が下がった方が、患者が治った後に数日感染させる機会が増える訳だから、
より感染拡大しやすいってのはわかると思う。
致死率が高いと感染拡大しないって訳じゃないだろうけど。

>426
単に冬だからだったりして…
普通のインフルシーズンが終わってもまだやるようならそうかも。

>>426
そういうことでしょうね
方法としては賢明だけど、遅きに失した感もあります。
どうせならもっと早くすればいいのに

>>428
温暖化の話も夏ばっかりやるしな。

昨日会社の飲み会があったので、飲み屋街に行って来たんだ。
チョンにチュン、フィリピーナが跳梁跋扈しているちょっとｱﾚな感じの一帯なんだが、
一年前に訪れたときより確実に人が居ない。閑散としてたんだよ。
これがただの夜街不景気だったら治安改善で大歓迎なんだが、
旧正月で帰国してるホステスとごひいきが居ないので寄りつかない客が生み出した光景だったら、
旧正月が終わって賑わいを取り戻したときにどんな大惨事が待っているかと思うと…　orz　
違うよね…ただの不景気だよね…。
あああ、お前ら巣に帰ったら出てこないでくれよ…

中国の大雪は行きじゃなく帰りに降ってくれれば良かったのに(´･ω･)
３日くらい足止めしてくれれば向こうにいる間に発症してくr(ry

いやまあ旧正月よりインドバングラパキスタンがやばいと思ってるけど

>>432
> いやまあ旧正月よりインドバングラパキスタンがやばいと思ってるけど

インドネシアとインド周辺、きなくさ過ぎますな。

あの話を 1 週間ほど前に知った自分は、あわててインフルエンザワクチンの
接種に行ってまいりました。

交差免疫に期待はしていないけどさ。

諸兄方お初です。
たまたまネットめぐりしていてこちらを発見しました。
色々読ませて頂くに結構のっぴきならない件と再認識し、今日より備蓄に走ろうかと思っております。

>>434
ええ、ぜひお早く。
　　・穀物・豆類・乾物・缶詰、
　　・日用品、
　　・対インフル用品（マスク、ゴーグル、ウィルシールドなど）

ぜひ、備蓄スレをご覧になって。冒頭のテンプレ・リストがとくに
参考になります。

>>418
ｻﾝｸｽ録画予約した
これって、NHKの朝の連ドラのあとかな？
ﾁｬﾝﾈﾙ変えなければ視聴率ありそうw

>>436
朝ドラ→5分ニュースのあとだね。

空気感染出来るようになる可能性は１００％って
断言している学者もいる・・・
と新聞記事読んで、さすがに焦ってきたよ。

質問です。
スペインfluや香港fluは弱毒型（呼吸器中心）で
今回騒がれているH5N1は強毒型（全身症状）なんですよね。
スペインfluや香港fluの元になったH1N1?の鳥fluも弱毒型だったんですか?
それから強毒型のパンデミックが起こったことはない（未確認）と言うことですよね。

死亡率６０％って治療が施されてる状況下での数値だよね？
パンデミック発生後、医者や医薬品・医療器具は間に合わない状況だと
さらに死亡率が上がる可能性があるってこと？

>>439
詳しくはwiki見てもらえると良いんだが
スペインインフルエンザは弱毒型から強毒型に突然変異したらしい
スペインの後期は強毒型パンデミックと言える・・・のかな？

>>440
治療が手遅れになってるっぽいインドネシアの死亡率は81%越えた

>>441
ウィキペディアですか?
スペインfluが強毒型になったと言うことは、今回が初めて強毒型に触れると言うことではないのですね。

過去３回の新型インフルエンザは２月～５月に発生。
年度末年度始で忙しいときだな（鬱

ＷＨＯがフェーズ４を宣言したら、国内にはもう新型インフルエンザ感染者がいるって可能性ある？

>>444
> ＷＨＯがフェーズ４を宣言したら、国内にはもう新型インフルエンザ感染者がいるって可能性ある？
あるよ。

　　・１日目　インドネシアで A 君が感染した。しかしまだ潜伏期なので、
　　　　　　　飛行機で来日。成田線と中央線で新宿へ。以後、毎日、
　　　　　　　東京で電車に乗る
　　・８日目　A君の体調に異変が。ついに発病。ホテルで寝込む。
　　・９日目　寝てても治らないので、医者を呼ぶ。
　　　　　　　幸運にも、その医者は非常に優秀だったので、すぐに
　　　　　　　鳥フルだと分かり、厚労省へ連絡。
　　　　　　　幸運にも、厚労省の担当者は非常に優秀だったので、
　　　　　　　すぐにWHOに連絡し、サンプルを届ける
　　・１１日目 WHOで検査開始
　　・１８日目 WHOの検査結果が分かる。結果は「陽性」だった。
　　　　　　　ここでフェーズ４宣言を出す。
　　　　　　　　

なお潜伏期間については、次の情報を見てね。
-------------------------------------------------------
　潜伏期は通常のインフルエンザより長いです。潜伏期について、
通常のインフルエンザは2-3日ですが、Ａ/Ｈ５Ｎ１型の鳥インフルエンザは、
2-8日で、17日に及ぶ可能性もあります。WHO(世界保健機関)では、
患者の接触者の観察期間を決める際などに、
その算出の根拠とする潜伏期を7日間としています。
http://www.city.yokohama.jp/me/kenkou/eiken/infection_inf/avianinflu1.htm

日本で情報を握るのは役所なんよ。
役所＝公務員←ココがヤバイ

また、連休中でした、とか、FAX間違えました、とか、大丈夫かと思いました、
っていいわけで、責任取らない、ぬるま湯公務員連中が被害を増大させかねない。

>>445
この状態ですともうA君倒れる報道直後に大パニック確定ですよね・・・

・・・素人考えだけどさ、
過去にH5N1に不顕製感染ってしてる人が少なからずいるわけで
（現インドネシア株のように強毒ではなさそうだけど）
その人たちから抗体をいただいてワクチン量産して
普通のインフルエンザ予防接種に混ぜて普通に病院で自費接種
できるようにできないのかなあ。

結局少しでも抗体があって重症化しないって状況をつくることが
大事じゃないのかなあ。

http://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/index2.html

488です。
ゴメンリンク失敗。不顕製感染ソース
↑の「鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集
」フロントページ左の「各種情報」をクリック。
＜海外報道各社特集から＞ってところの
「軽症および無症候性感染者に関する議論（ＣＩＤＲＡＰ他）（2006/9/22）」

448、449です
不顕製感染→不顕性感染
ゴメン

>>449
http://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/CIDRAP923.html
表示の仕方
ページの上で左クリック→プロパティー

報道管制

今、NHK見てたんだけど
外出を控える場合とそうでない場合とで感染者の総数は変らないんだな。
引き篭もっててもどのみちいつかは感染してしまうということか？
ちょっとショックなシミュレーションかも。

外出を控える程度の半端なやりかたで、外に通勤する父親が
いる（想定の数字は40パーセントだったがその意味不明）
場合にはそうなるのは当然だろう。
完全引きこもりとはまったく条件が異なる。

NHKホットモーニング
食糧備蓄の話はまったくなかった。
致死率3パーセントしかいわなかった。
新しい情報なし、だめな番組だった。
あの黒の背広の男はだれですか？

>>453
それは以前から言われてたことだろが。

普通のじーちゃん・ばーちゃんや主婦が見る時間帯ですから
きつい事言ったら訳も分からずパニックになっちゃいます

とりあえず生ぬるくても仕方ないんではなかろうか

>>455
なんか内容的にはちょっと薄めだったね

>>453
しかし一時期に３千万罹患するよりは
時間をかけて３千万のほうが病院の対応も楽だろうし
正しい情報が行き渡るだろう。
ベッドが無いからとか、薬がないからとか、医者が倒れたからとかで
病院で放置されるリスクが減ると思う。

接種の優先順位だが、タミフルが処方されない18歳以下はどうなんだ
アメリカでは妊婦・乳幼児が入っていたのになぁ

>>456
そんなえらそうなこと言うなら、ちゃんとソース書けよ！
俺は今回初めて知ったんだよ！

>>459
ピークが抑えられて時間的余裕が生まれることのメリットは重々承知。
ただ、総数が変らないということにちょっとショックを受けただけ。

怖いな

>>455
川名明彦氏
国立国際医療センター呼吸器科医師
インフルエンザなど感染症が専門　　　だそうだ

NHKのドラマ見た人に突きあげくらった政治家と官僚から
「嘘でもいいからさっさと誤魔化せ！」って指令来たんじゃないか

インドネシアへ視察に行ってる人が「ほとんどの人は治りますから」て
本気で言ってたら笑うしかない

>>461
常識的に考えて、遅すぎるだろｗ

>>461
ショックを受けたって・・
何を今更・・その危機意識のなさにショックを受けた

>>461
そういう人は多いと思うし気にすんな(´･ω･)
隠してる政府とマスコミが一番悪いんだから、これから知れば良いだけ

SARSとかと同じように考えてたらそう思うかもしれんよねぇ

実際流行しだしたとしたら、そのかかる時期やインフル株の差はあるだろうけど
誰もがかかる病気になるだろうから、感染者数は変わらないだろうな

NHKのゲスト解説者（誰だっけ？）ちょっとぬるかったな。
所々間違ってたし、ピンぼけというか、あんまり騒ぐなオーラー出してた。

ワクチンがの予防接種ができるまで感染を遅れらせるんだよ
それで、ほとんどの人が免疫が出来たら流行しなくなるってこと。

じゃあ誰か俺に説明してくれ。

シミュレーションの条件には当然
　・一人で引き篭もってるヤツも入っているだろう。
　・時間的余裕ができてワクチンが間に合って助かるヤツもでてくるだろう。
　・病院も破綻することなく患者を受け入れる体制が整いやすいだろう。

にもかかわらず感染者の総数はなぜ変らないんだ？

>>466
大多数の人と一緒によーいドンってかｗｗｗ

>>470
説明も何もマスコミ自体管制されており、
内容のディティール拘っても意味がない
大切なのは本質を理解することと想像力だろ

新型の株が手に入ってからワクチンが完成するまで、現状では半年かかるでしょ？
その後、そこから量産にはいるわけだけど、国民全員分が製造されるまでどのくらいかかるのだろう？

あとワクチン接種から実際に抗体が出来るまでの時間はどの程度かかるのかな？

すまん、冷静になって考えたらわかったような気がする。
感染者数はかわらないが、死者数は変るのか！？　そうなのか？

中途半端に外出を控えたくらいじゃ効果ないっぽいね。
備蓄がんばっても、完全引きこもりにならないと無駄かもね。

>>470
感染と発症は違うよ
ワクチンで抗体を持った人は「感染」するけど「発症」しない

なんかこのスレにもパニック起こしてるやつがいるなあ

今日のNHK、ぬるすぎると思ったけど、こうゆう人がいることを考えると
やむ得ないのかもな・・

>>470
ワクチンに関しては、摂取しても感染はするからじゃないか？
症状はかなり緩和されるだろうけど。抗体付き始めてきたら、最終的には通常のインフルエンザ程度の病気になるだろうし。

>>473
普通のインフルエンザは抗体できるまで２週間くらい
個人差はあるとｵﾓ

>>475
非感染者というよりも発症前の感染者が出歩くなという意味です
致死率の高い病気ですが、感染から発症までに数日のタイムラグがあります
その間にウイルスを拡散するのが厄介なのです

>468
あれはわざとそういう番組作りでしょ。
はじめに「パニックがいちばん怖い」といっていた。
ところどころ、「それじゃ足りないんじゃないんですか？」
「そうですね。もっとあったほうがいいと思います。」
なんてやりとりが控えめにあった。
入門編としては悪くない番組だったと思うよ。

>470
1番目：それは元からかからない率が高い側。過疎の農村なども含む。
2番目：ワクチンが出来るのは1年後（番組では早くて半年と言っていた）。
外出を「控える」程度では1年感染せずにいるのはムリ。
3番目：感染者は死亡者ではない

>>473
人口がかなり減っていれば順番も早くなるぞｗ
まあ減りすぎて技術者がいなくなると順番もなにもないけどね

>>481
「新型とは言ってもインフルエンザですので」
「大部分の方は治ります」
その後の番組内容がハレー彗星騒動

悪意しか感じない(´･ω･)

>>483
発病しての死亡率30％でも「大部分の人は」治ってるｗｗ

>>481
ワクチンが出来るのは1年後、はやくて半年ってのはあくまで開発期間
そこから量産が始まるので、実際に接種できるのはもっとずっと後
発生から一年では絶対に手にはいらない

>>484
(´･ω･)後遺症の話も全くなかったね
子供の為に頑張って備蓄した嫁は、あれを見た姑に思い切り罵られるんだろな

パンデミックが起こっても、予防接種するまで１年生き延びればOK

>>487
>>485

>>455
>>463
>川名明彦氏
>国立国際医療センター呼吸器科医師
>インフルエンザなど感染症が専門

前から紹介してる厚労省の政府広報、DoJapan に出て、資料提供したお医者さん。
この番組は、ＮＨＫスペシャル第２夜に出演した厚生労働省　結核感染症課　
正林督章　企画調整官（スペシャルに出て「医療体制の整備は、一義的に地
方自治体の役割」で「医療関係者、国民の理解を得た上で、地方自治体を支
援していく」と云った人）もメインで出演した番組。
DoJapan「新型インフルエンザから身を守る！その対策とは？」
http://www.nikkei-cnbc.co.jp/program/dj/bn.asp　←リンク先で視聴できます。
この政府広報より、今日の番組内容薄かった。備蓄も移動制限もはっきり言わなかった。
１月１５日の町村官房長官の記者会見でＮスペ偏向番組とたたかれてたから
ＮＨＫ気を使ったのかも知れんな。
産経ニュース：【官房長官会見】「歳入関連法案骨子提示に前向き」（１５日午前）2008.1.15 12:19
１ページ目の真ん中でＮＨＫ批判
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080115/stt0801151219002-n1.htm

プレパンデミックワクチンの話なんだが、鳥インフルエンザに鶏が感染するのを
防ぐためにベトナムなんかは鶏にワクチン打つだろ、でもＷＨＯは鶏が鳥インフル
円座にかかってるかどうかわからなくなるからやめてくれといっている。
これは、ワクチンを打って場合感染して発病しなくてもウイルスばら撒く可能性
あるからワクチン打つのはやめてくれという意味で言ってるのかな。
もしそうなら、パンデミック中に警察官が出歩いたり、ワクチン売ったインフラ
関係者が点検に家庭回ったりすると感染が広がるのかな？

そろそろ現実的になってきたがパンデミック発生時はものすごい
経済的ダメージも起こるだろうな・・・

銀行とか預金引き出しで金融パニックもおきそう
ヘッジ対策として一部預金を医薬品とかの関連株にしてみてはどうだろう？？

>>491
金融パニックで投資するバカはいない
そんな金があるなら貨物船をチャーターするよ
食糧と家族を積んで大海原に船出する

>>491
>>492
>>328 >>330 >>331 で新型インフルエンザによる企業の連鎖倒産を防ぐための
ＢＣＰセミナーの案内が載ってるよ。厚労省が新型インフル対策のホームページで
募集してるやつだから、応募したら？

うちなんてぜんぜん生活必需品じゃない商品の小売店だ
経済破綻が起きたら真っ先に廃業に追い込まれる部類

かといって今更転業もできそうにないし
もーどーにでもなれっ！って気分ですが

不況と社会混乱時に最後に強いのはやっぱり農家かねぇ・・・

そんな事にならない事を祈りたいよ
ってか正直なってほしくない

>>486
他人事みたいに言うなよ……
そんなんじゃパンデミった時に追い出されても文句言えんぞ
てか、テレビ鵜呑みにして罵るような奴に限って
パンデミった時に人の備蓄あてにするから
自分ちのためにも姑説得しろよ

>>493
ありがとう、近所なので行って来るよ

ワープアの俺は備蓄にまわす金が無いよお
取りあえず米を20ｋｇ
それが俺ができる精一杯

>>495
ｽﾏﾝ (´･ω･) うちは何とかおk
ちょっと前だったか、反対されながら頑張って備蓄してた嫁がいたから
大変だろうなあと思って

>>497
しむら、水

>>490
ワクチンについて調べてきなさい
自分がなにを言ってるのか解るから

今の日本は医師や看護士の数が絶望的に足りない。
しかも、パンデのときは働くのを拒否する者が出るだろう。
患者が押し寄せた場合、到底捌ききれまい。
しかも、ワクチンは打ってもらえない。
鳥フルは１年で終息するわけではない。一旦人感染型になったら、
いつでもどこでも発生することになるだろう。
限がない。

>>497
せめて味噌を……。

食塩なら5kgで500円とかだぞ！

食塩５キロて・・・・・・・・・・・・・・・・・

漬物でも漬けるんかいｗ

>>497
備蓄なんて基本掛け捨てじゃない保険料と一緒だから(趣味なら別ｗ)
自分の切り詰められる部分をシフトしてくしかないよ、酒とかタバコとか
何らかの無駄な部分等。
お勧めは備蓄用積み立てをして＋買うものリストを整理しつつ、こことかwhoをチェック
し自分がここだと思うポイント（例えばフェーズ４）で購入。

何十万も使って自慢げにスレにリスト貼る人の真似はお勧めしない

個人的にティッシュやトイレットペーパーは4宣言出た後でも大丈夫だと思ってる

>>494
馬鹿野郎！小売りはそういう時、一番強い部類だろ。
今の店舗は閉鎖して、他に安い店舗を借りて隣町で持っている商品を高く売る（トラックとかで売ってもＯＫ）。
これ商売の常識だよ。
だから賢い国民はその時のために家で備蓄するんだろうが。
潰れるな！商機にしろ！
その後、結局商品を仕入れられなくなるから、その短期間の収入で生き延びろ！
あと商売人ならアマゾンとかに店を構えて、Ｎ95マスクを売れ。
こっちも入手しにくくて困っているんだからさ。

>>494
うちもレディースアパレルと雑貨で
パンデったらもうレジ金集めて即店閉める。
ただでさえ景気悪いのに、誰も服買わなくなるだろうし‥

病院に行って来ました。大学病院の呼吸器科で新型インフルエンザについて聞いてきましたのでレポート。
・流行したら患者に電話が行く。
・通院する時はマスクをして手荒い推奨。
・流行した時に病院がどうするのか、医師個人にまだ伝達はない。

薬局でも聞いてきました。
・流行時、どうなるのか聞いていないが、チェーン展開している薬局なので上のほうが
決めると思う。

聞いた感想。
病院も薬局も、特にパンデミック用通達や訓練等は行っていない模様。
帰ってから大学病院は病院なのか、大学なのか、どちらなのだろうと思いました。
大学だったら休校になるのかな？？
大学病院にしても、薬局にしても、鳥インフルエンザのことは知っていました。
別の大学病院の内科医は鳥インフルエンザの情報に疎かったから、呼吸器科という特色からかもしれません。

洗いの間違い。

Avian influenza ？ situation in Indonesia ？ update 38
5 February 2008

The Ministry of Health of Indonesia has announced two new cases of human H5N1 avian influenza infection.
The first is a 29-year-old female from Tangerang City, Banten Province who developed symptoms on 22 January, was hospitalized on 28 January and died on 2 February.
Investigations into the source of her infection are ongoing .

The second case is a 38-year-old female from West Jakarta, Jakarta Province who developed symptoms on 24 January 2008, was hospitalized on 26 January and is currently in hospital in a critical condition.
Investigations into the source of her infection are ongoing.

Of the 126 cases confirmed to date in Indonesia, 103 have been fatal.

ttp://www.who.int/csr/don/2008_02_05/en/index.html

>>508
大学は文科省が通達を出さない限り、ごく一部しか全学休講にはならないと思います。
文科省の方針で休講しにくくなり、８月に入っても補講のある大学が増えたくらいです。

解熱剤購入しに行ったがアセトアミノフェン含有商品が激減してた。
みんな買ってるのかな？

>>512
買ったともさ。タイレノールと小児用バファリン、それにアルピニーＡ坐剤。

>>506
>>507
→>>493 見れ

>>510
昨日の晩見た　まだ、増えるのかな

読売オンライン　地域：島根
新型インフルエンザ県行動計画改正収容先確保など審議入り
　県医療審議会感染症部会（部会長＝藤田委由(やすゆき)島根大教授）は４日、
新型インフルエンザ発生時の対応を定めた県の行動計画の改正に向けた審議を
始めた。国が昨年１０月、行動計画を改定し、患者の発生予測などを盛り込ん
だことに合わせ、０８年度前半までに新たな計画を定める。
　新型インフルエンザの流行が８週間続くと県内で最大で日に約６００人の入
院患者が出るが、現行計画では患者の受け入れ先は９医療機関の１１８床しか
確保できていない。同部会では、▽医師・看護師の確保▽入院先の確保▽医療
機関以外に患者を収容する施設の確保▽病院内外に設置する「発熱外来」の設
置場所や規模――などを審議する。
　会合では「関係機関や県民への事前の周知が重要」「医師不足の現状では非
常時には各医師会の医師の協力が不可欠」などの意見が出た。竹内俊介・県医
療統括監は「新型インフルエンザの流行はいつ起こるかわからない。国とも意
見調整しながら急ぎながらも慎重に詰めていきたい」と話した。
　世界保健機関（ＷＨＯ）の調査では０３年から０８年１月下旬までに東南ア
ジアを中心とする１４か国で鳥インフルエンザに３５２人が感染。うち２１９
人が死亡し、死亡率６２・６％に及んでいる。国の推計では鳥インフルエンザ
が変異し、人から人に感染する新型インフルエンザが大発生すると全国で約２
５００万人が感染する。
（2008年2月5日読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news/20080204-OYT8T00691.htm

Tangerang市ってどこかと思ったら、ジャカルタの近くみたいだし、ジャカルタで新型インフルエンザが
流行っているんじゃないのか？

>>516
患者は600人/日だが、病床は118床っつーのに吹いたw

>>518
現時点で118床も確保できたんならたいしたものだよ。

>>463　　　
　あれは俺も噴いたＷ　死亡率知ってるはずなのにね、ほとんど直る、、てか？
　で同時刻、チャンネル変えたらスパ○ニで北朝鮮のものと思われる船が
　日本海に多数漂着というタイムリーな特集、その流れ着いた船の写真を見て
　また噴いた、Ｎスペと全く同じ商況で同じ船、これ死亡フラグだろｗｗｗ
　それとも時間差攻撃することで、感受性の強いオバちゃんだけを備蓄に走らせる
　政府の作戦か　　　　↓⊂二（＾ω＾　）ニ二⊃↓　
　
　　http://www.asahi.com/national/update/0205/TKY200802050042.html

>>517
なんかインドネシアが物凄いペースなんだけど
インド・バングラのあの無茶苦茶いい加減な対応で感染者が出ないのに、
インドネシアはなんで・・・何か理由があるはず。
実はインドネシアで流行している株は、
もう実質的に新型なんじゃ…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>520
うわ・・・・こんなに事例あるんだgkbr
海外出張リーマンから都内で発生を危惧してたんだけど・・・
マジドラマみたいなスタートとかありうるのか・・・
ってかもし脱北だったら、脱北が増加する理由は？？？こえー

449です。
>>451
㌧クス♪

ここで皆様に特亜脱出者様から貴重なメッセージがありますので、お集まり下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ｜｜｜/　
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　＼　　　　　
　　　　　　　 _／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　＼　　　
　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼　　ハ
　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　 .｜;;;;;;;;;;;;;;　─ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　｜
　　　　 .│;;;;;;＿_｜＿｜;;;;;;;;;;;;;;;;＼　
　　　＿_ ＼／＿ー-- ＝ヽ;;;;;;;;＼
　　⊂＿＿／＿ソ(( (人＿＼;;;;;;＼　　ッ
　　　　　　（/ノ　ヽミ　/　＼;;;;;;;ヽ＜
　　　　　　｜| ( ) ||─|（（） || |＝＜
　　　σ 　＼＿_/⌒.＼＿//＼　＞　ク
　　　　　／;;;;;　／　;;　　　// ＝＜　
　　　　／ υ_（＿＿Ｖ;;;;;///　＜
　　　 /ι　ノ＿//＿|　　　　　＝　　　シ
　　　/　　（＿＿＿ヾ|. u　　　　／　
　　｜　　　)＿|_|/＼| 　　U　　／　　　ョ
σ　.｜　　//／　　 | .u　u　　／
　　　　|＼/ |＿＿／＼　　　　／　　　ン
　　　／＼　<＿＿／＼＼;;;;;／
　／　　ヽ.;;;;;;;;;;;;;;;;　　　ヽ＿／
／　　　　　.＼;;;;;;＿彡ー　

インド・バングラの鳥インフルは2歩手前でインドネシアのは1歩手前なんじゃね？新型の。

北朝鮮なんかで流行ったらどう対応するんだろうね。
恐ろし…

>>526
直ちに処分するんだろ

>>526
日本と韓国に送り込みます

今朝のNHKの番組見てるんだけど、
なんつーかﾂﾏﾗﾝ。見続けられない…
ｼﾞｷﾙﾊｲﾄﾞのがﾏｼだった

インドネシア、今年に入ってからもう９人目の犠牲者みたいだな。
何か容易に感染しているような気がしている。しかもジャカルタ近郊で。

不思議なのはインド、バングラディッシュ、パキスタンでは鳥インフルエンザで
大量の鳥が死んでいるのに、インドネシアではそういう情報が無い。（俺の知る限り）

これは情報が隠されているのか、それとももう蔓延してしまって取り返しが
つかない状況なのか、かなり気になる。

>>530
逆にあんなに家禽がバタバタ死んでいるのに感染者が出ていない
インドやバングラディッシュのほうが不思議
（パキスタンは今WHOが調査中）

インドネシアは感染源不明な人が増えてきているという報道があった。

>>531
ウイルスが人に感染しない方向の変異を繰り返してるんじゃないか
感染力だけどんどん強めていったり

勘違いしてる人が居るけど
全体で一気に同じ変異はしないんだよ
地域によって別々

>>532
なぁるほど～
じゃ、死んだ家禽を適切に処理したり早めに殺処分していれば
このまま落ち着く可能性も高いってことだね？　よかったー！

>>533
そんなのは分かりきったことなのに感染は拡大しています。
何でだと思う？

大丈夫だよ。どうせ北京五輪で全世界に均等にばら撒かれるからｗ

>>497
数年前の自分みたいだよ。20ｷﾛの米買う余裕すらなかったけどw
まぁ今でもワープアだけどw
余裕があればふりかけお薦めしとく。

>>534
西ベンガル州には6,000万羽の鶏がいて現在処分されたのが310万羽
感染している家禽を探し出すより先に売買されちゃってるってこと？

推測を根拠に「よかったー！」って (´･ω･)
WHOとか信頼できるメディアからの現地レポートが一切ない現状で
安心しちゃっていいのか

今朝、みのもんたの出てる番組で「インドネシアで鳥インフルエンザで死者が急増している」とか
言ってたぞ・・・。ｺﾜｲじゃん。。。

>>538
パキスタン入りしているＷＨＯの結果が近日中にでるだろうし
インドネシアからは不安な発表があったし
バングラディッシュは首都のダッカでもカラスがいっぱい死んでH5N1が出たし
一個くらい推測でも安心材料がほしかった。。。　ごめんなさい

外務省もなんか空気変わってきてんのかな？
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info.asp?num=2008C042

鳥に触るなってさ。

>>540
いや謝ることではないんじゃないか(´･ω･)

人の話で一時的に気分が明るくなるのは悪いことじゃないけど、
安心ってのは自分で調べて自分で考えて自分で動かないと
実感はできないものだと思う

>>541
小樽の所長さんもパニクってますが、何か起こったのですか！
鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集　より

＞空恐ろしい現実

＞家きんにおける鳥インフル拡大対策は地域における殺処分が効果
＞人で発生した場合、殺処分対策はとれない、…となると発病死により感染者が減少するのを待つのみ？
＞2008年2月6日 7:59:06
http://homepage3.nifty.com/sank/index.html
　　　　　　↑
ねえ、なんでトップページにこんな気持ちの悪い言葉が入ってるの？

今日、市役所と水道局に新型インフルエンザ対策何とかしてくれって、メール
したよ。

家禽業者にとっては新型インフルエンザに罹らなくても、鳥処分したら生きていけないもんな。
悲惨な現実だ。

>>543
それが現実だから

殺したら後で訴えられて今の薬害問題見たいな事になる

薬害問題と言うよりも
沖縄自決問題の方が近いかな

＞となると発病死により感染者が減少するのを待つのみ？

これこそ致死率がある程度下がってきた方がパンデミックの発生確度が
上がるということの理由の一つじゃないか！？

>>543
情報提供氏が焦ってた時みたいだな・・・
要注意で情報収集しようか。

>>548
(´･ω･`)つ旦　もう１回落ち着いておいで
それ致死率関係ない

>>546
品川区と並んで日本で地域の新型インフルエンザ対策主導してる小樽市保健所の
所長さんのホームページだよ。昨日までこんなせりふ入ってなかったんじゃない？
絶望的な文言。何が起こってるんだろう。

>>548
そうか、今朝ＮＨＫでやってた生活ほっとモーニングの新型インフルエンザ
対策。国立国際医療センター呼吸器科の川名医師の対策を批判してるのかな？
番組の中で川名医師が罹患者数か死亡者数が同じなら、ピークを作らずに流行
期間が長ければ医療期間が助かるというグラフを出して説明していたような。
そのことならいいのだけれど。所長、精神的にまいってるな。

致死率低下 → 感染者数が減りにくい → 時間とともに感染の機会が増える →
→ パンデミック発生の確度が上がる

とはならないのかなぁ？

>>543←こいつ各板のいたるところにあるインフルエンザスレにコピペ貼りまくってるけどマルチ？煽り？怖くなって騒いでるだけか？

取りあえず今住んでる区と実家のある市に、対策と備蓄呼び掛けの要望メールした
あと、校内に発症者出てから学校閉鎖じゃ遅すぎるから、
学校・文化施設・スポーツ施設などはもっと早く閉鎖しろとも

頼むよ本当に

そろそろ来るのかな
冷静だった人が、パニクるのはヤバイ情報を知ったからかも
まあ、インドネシアの状況を見聞きしても想像は付くけど

小樽のトップで簡単な真理を初めて理解したよ。人を殺処分にするのがいいんだ。
そりゃそうだ。もしも万が一今のインドネシア並みの死亡率のまま人人になったら
殺すしかないと思う。おれは死にたくないが新型になったら逃げる体力もないし……

>>543

あくまで「人で発生した場合」の想定を書いてるだけで、まだ発生したとの報告はないよ。
みんなに危機感を持ってもらう為に、きつめの文章を入れたんじゃないかな？

あの、一応今からでも普通のインフル予防接種、受けたほうがよいですよね？

>>559
卵アレルギーとか特殊な体質じゃなきゃｵｽｽﾒする
小さな診療所とかだとそろそろ在庫おいてないかも
先に病院に電話してまだ在庫のあるとこ探すといいよ

>>555
俺は市の職員なんだけど
保健関係部署の職員に対策聞いたら
「そんなことは県から対策しろ」って指導がない限り
なにもしないそうだよ。

おなじ公務員として頭が痛くなったよ。

このスレ、ちょっと情緒不安定な人が多すぎる
冷静さを失うのは命取りですよ・・・

鳥の殺処分をすればするほどウィルスも抜け道を必死に探す気がする

ていうか、インドネシアなんだけど・・・
http://idsc.nih.go.jp/disease/avian_influenza/index.html

これって既にヒト→ヒト感染なんじゃないだろうか・・・？
感染経路不明が他と比べて多いし、死亡率が高すぎるよね。
死んで（死にかけて）はじめて検査してるのであって軽症で済んで回復してる人が１０倍くらいいそうな感じ。

>>560
ありがとう！

みんな情緒不安定を装ってるだけだろ！？
2chの掲示板としてはそのほうが面白いからね。

>>564
じわりじわりきてるね…
フェイズが上がるのはいつか、時間の問題なんだろうけど。

>>554
○怖くなって騒いでる　だって、偉業とたたえられてる方のホームページに
あんな文言かかれてたら、カナリヤになっちゃうよ。

>>567
えー・・・・？うそ～ん？やっぱそういうことな可能性が高いってことなの？
備蓄をだいぶ食い散らかしてしまった。。。

>>569
食べたら補充w

>>483
火消しにも見えるね。
会長が変わったことの影響じゃないといいが。
経済界の人だから、同じく経済界が支配してる民放の報道規制ぶりを考えると不安だ。

皆さんは、厚生労働省のサイトの対策ガイドラインPDF、もう読んだ？

「抗インフルエンザウィルス薬に関するガイドライン」にタミフル備蓄の方針が載ってるんだけど、
なんと！タミフルを要求する暴動の発生まで想定されてるよ！

「都道府県は備蓄用タミフルの保管場所を非公開とし、十分な警備体制の下で厳重に管理する。」

だそうです。

>>569
今のH5N1鶏インフルエンザの変異はもはや誰にも止められない。
不可逆に加速度的変異で必ず新型になる。
そして、パンデミックも程度に幅はあるだろうが必ず発生する。

>>572
あれの「目次、総論」のpdf壊れてなかった？

>>572　国は馬鹿な対策しか立てずに（フェーズ５Bでも休校にしないとか）、そういう所だけやってるんだな。
国民を見殺しにする気なんだな。
よくわかったよ。

>>572
じゃあそれこそNHKドラマみたいに、知ってる職員がこっそり持ち出して自分達だけ助かろうとする

って事例が多発するんだな。