【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart6(400～600)

ここでは、「【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart6(400～600)」に関する記事を紹介しています。

●　N95マスク取扱店様からの重要なお知らせ　●

先日、米国政府は鳥インフルエンザ感染防止策として、ウィルスを95%以上除去するいわゆるＮ９５マスクを　米国内に準備するため　５０００万ケースの購入要請を発表しました。現在、このマスクの世界需要の90％を米国の2つの企業の製造でまかなっていますが、弊社も米国内の仕入先より在庫がなくなるとの連絡を受けました。残念ながら今季の入荷はほぼ絶望的と思われます。また入荷してもSARSの例のごとく価格が高騰する事は必至です。まだ鳥インフルエンザ感染防止Ｎ９５マスクの準備をされていない方は、是非、お早目のご購入を強くお勧めいたします。
今後の入荷予定は、現在まったく立っておりませんのでご承知置きください。

とりあえず、この発表をしたお店の在庫状況を確認する方は↓バナー↓からどうぞ。

◎ はじめに
このサイトは2ｃｈの新型感染症板にある鳥インフルエンザ＆新型インフルエンザ
関連のスレを保管してあります。
このサイトが人類の歴史的に重要な資料にならないことを祈りつつ淡々と更新していきます。

スレッド一覧

■鳥インフルエンザ総合スレ
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1170754004/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■鳥インフルエンザ総合スレpart2
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201662322/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart3
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202658691/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart4
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203480334/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart5
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1204325425/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart6
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1206608840/】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart7
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1208716406/l】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart8
現行スレ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1211021861/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart9
現行スレ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1214918474/l50 】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】

■【備えあれば】新型インフル備蓄スレ【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1198941960/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ2【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201149502/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ3【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201546729/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ4【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201824003/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ5【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202192369/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ6【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202721329/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ7【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203337709/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ8【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1204214019/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ9【憂いなし】
現行スレ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1206926849/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】

関連スレ

■【これは】パンデミック時用備蓄品を守る【種もみ】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202142088/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【死守】パンデミック時用備蓄品を守る２【種もみ】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203428778/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■新型インフルエンザから友人や職場や地域を守る
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203687776/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■食べちゃった備蓄を報告するスレ
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203093878/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■◆新型インフル・ニュース速報◆
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203224574/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■★備蓄を晒せ！－新型インフルエンザ対策★
【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202691295/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】

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【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart6(400～600)

2008/04/14(月)

>>398
悪人の意味が不明

>>401
自分が書き飛ばした駄文の中にある
＞見られちゃ都合の悪い行政関係者や業者

これのことでしょ？
下劣な煽りを入れといてとぽけても仕方がないよカス

行政関係者や業者乙

>>402
いや、『見られちゃ都合の悪い行政関係者や業者』
以外の一般の人ならば、そういうこともあるかもなぁ！って普通に思っちゃうでしょ。

>>404
全文が意味不明

日本に公共性のあるマスコミってあったっけ？

今行われている水際対策

大本営が圧力で情報を封じ込め(水際対策①)

株が絡むから取材した記者やマスコミ会社が嘘をつき(水際対策②)

楽をしたい役所の公務員が、対策の邪魔をする
(水際対策③)

>>406
なるほど説得力のある御説ですな。

大本営はろくに機能してないと言いながらも情報統制に暗躍できちゃってたり、
公共性がないと言いながらも、全メディアは資本と規模と理念と形態の違いを超えて
一致した目的のために一貫した嘘がつけちゃったり、
その目的が「株が絡むから」という、全メディアが故意の虚報をどう決断するに十分なものだったり、
各圧力を長期間機能させ続けているという役所の構成員が、こんなところまで出張ってきて邪魔してたり、
その理由が「楽をしたいから」だったり

…目からうろこっす。

ところで、あなたはインフルエンザの情報をどこで得てらっしゃるんですか？
もちろん、暗躍する巨大な圧力を逃れたところからなんですよね？
もしかしてこのスレにもリンクが貼ってある各サイト？
私も毎日見てるサイトもありますが、あれって密やかに発信される地下情報網の一部だったのか。

世界の秘密を教えていただいたお礼に私もひとつ重大情報をプレゼントします。
　ヘイＹｏｕ、あなたは行政の遅滞不徹底を嘆くあまり発狂しち（ｒｙ

ちょっと訂正

×全メディアが故意の虚報をどう決断するに十分なものだったり
○全メディアが故意の虚報を決断するに十分なものだったり

×ヘイＹｏｕ、あなたは
○ヘイＹｏｕ、あなたさまは

>>406
その水際って君のおうちのお風呂場？

訳の分からん言葉遊びに戯れたい人が、おられるようね。
そんな余裕が、現状あるとは到底思えないんだが。

インドネシアの状況。
岡田さんの「H5N1」の最初の方の一場面を想起せざるをえない。

「鳥-ヒト」感染が、ここまで増え、その上、ネコにまで感染って…
フェレットとヒトの壁は、低かったことを思い起こすと…。

内閣官房の新型インフルエンザ対策ページが更新されました。
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/ful/index.html
追加された見出し

平成20年4月9日
　新型インフルエンザ対策の体系（案）
　新型インフルエンザ発生初期の水際対策について（案）（概要）
　新型インフルエンザ発生初期の水際対策について（案）
　国内で新型インフルエンザが発生した場合の地域封じ込めについて（案）（概要）
　国内で新型インフルエンザが発生した場合の地域封じ込めについて（案）
　新型インフルエンザ発生時等における対処要領（案）（概要）
　新型インフルエンザ発生時等における対処要領（案）

海外で新型インフル、発症者は帰国停止も…国が対策案　読売新聞　等のソースですね。
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&tab=wn&ncl=1140841505

いつもブログのリンクをマルチしてる人がわかった。
ID:K9P0MXbp

珍しく型通り以外のコメントが出てて感動。
惜しむらくは中身があいかわらずの与太なこと。

外岡先生の日記を読むと、随分まいっているような印象を受ける。
"瓦版" を見て、色々思うこともあるようだし。

自分の思いは、「そういう "雑音" は気になさらずに、信ずる "仕事" を、
信ずるがままに進めてください。それこそが、多くの人のとって、道標と
なるのですから」、というもの。

先生の時間を浪費することなく、この声を伝える良い方法は無いものかな…
と思う。

>>395
おまえがコピベしてる本人じゃんwww

このスレも緊迫感でてきたな。
状況が悪化したことや、省庁のお粗末な現状を指摘されると全力で食ってかかっている。

複数のトリ→ネコ感染が離れた場所で発生というニュースは重要ですね。
皆様が最期まで穏やかに過ごせることを望みます。

少し金おろしておくか、とりあえず十万円
先立つものは金千円札で十万円だと
百万円に見えるから…

100円ショップでプラの透明貯金箱を６個買ってきて
金種ごとに貯金を始めました。

ＮＨＫ教育で鳥フル関係やってるね

これ一年前の番組なんだね。こんなのやってたのかー

オワタ(´･ω･`)
感染症ﾃﾗｵｿﾛｼｽ( ｉωｉ)

再放送あるかな?(´･ω･`)

調べたら無いみたいだった

何今日の郵便局金曜日だから凄い人人人
しかも対応している職員が一人
カードにすれば良かっ…

>>421
(´；ω；`)

しかし、スペインインフルエンザが流行し始めた時(一週間目位?)に
学校や人の集まる施設を閉鎖したら、そうしなかった地域と
死亡率が全く違って低く抑えられたと言うのは朗報だね
これからの新型インフルエンザ対策にもぜひ取り入れて欲しいなぁ(´∀｀)

>>422
乙!(´∀｀)

>>423
× (一週間目位?)に
○ (一週間目位?)から
自己ﾚｽですた

猫は処分出来ないから
瞬く間に広がりますね！

ウィルスに耐えた生き残りの人たちには
幸せになって欲しいな

>>426
あなたの優しさにないた。
一緒にいきましょう！まだ時間はある。

予算処置が要らないことまでサボってくれるじゃん。
なんでよ？
許せねえ。
絶対に吊るしてやる。その為にも生き残る。俺の一族が全滅したら、報復できないもんな、三宅智くんよ。

>>427
>一緒にいきましょう！まだ時間はある。

生き残ることが、果たして幸せだろうか？

パンデミック後の日本は、団塊と、中国人と、韓国人だらけになる。
恥を知らないうす汚い団塊だらけの社会に、君は耐えられるのか？

>>429
今となってはそんな悲観論は無意味と思うがね．
耐えられるかどうかは問題ではない，耐えなければ生きていけない．

というか，なんでその3者に限って生き残るといえるのさ．意味わからん．工作員乙．

それぞれが両手の届く範囲で分相応の役割を果たそうぜ．

日経にも新インフルの記事が小さく載ってた．致死率等，重要な数値が出てなかった．
パニックを避けるための配慮だろうけど，少なくとも家族には説明したよ．
半信半疑だったようだが．

自治体によっては訓練しているところもあるようね．
明日，患者が発生したとして，皆動ける準備OK? 備蓄OK?
通信手段OK→電池の要らないラジオ買った?

食料がなくなったときに，どうする? 俺，食べられる植物を教えてもらうことにしたよ．
シュラフも買った．人を必要とせず魚をとる道具の作り方，
火のつけ方，飲料水の濾過の仕方とか，塩の調達等，サバイバル技術を学習中．
食事の量を減らして省エネルギー体質に切り替えてる．

石油が使えなくなったら生活できる? 電力が供給停止になった時は?
電力がないと都市では生きていけないよ?
都市から故郷に歩いて帰るとしたら何日かかると思う? 一日に何キロ人は歩ける?
地図なしで戻れる? 方向はどうやったらわかる? 電池なしで時間がどうやったら分かる?

少なくとも，よゐこ浜口は生き残れそうだね．

要するに、ホームレス状態での、必需品、サバイバル法を
想定してみるのがいいのかな、冬に来襲したら暖房などという
贅沢なことは言ってられない。貴重な石油は、煮炊き用に
優先される。防寒具、ホッカイロなども備蓄しておいたほうがよいのかな。

China says no evidence of human-to-human H5N1 outbreak
www.chinaview.cn 2008-04-11 22:36:44
BEIJING, April 11 (Xinhua) -- There is no clear evidence in China indicating the H5N1
human bird flu virus has mutated into a pandemic strain, according to the Ministry of
Health on Friday.
http://news.xinhuanet.com/english/2008-04/11/content_7962195.htm

新華社通信　２００８年４月１１日
中国政府、人から人へのＨ５Ｎ１発生の証拠は無いと発表
金曜日の中国保健省の発表によれば、中国国内でＨ５Ｎ１ヒト－トリインフルエンザウイルスが
世界的流行を引き起こす型に変異したことを示す明確な証拠は無いということである。

↑
わざわざこんな発表をするなんて　ぁゃιぃ。　裏の裏は

オリンピック開催国が公式認めちゃったら、即中止だからね。

隔離された空間において、意図的にパンデミックを発生させて
そこからパンデミックワクチンを作るのは難しいの？
というか、それは意味をなさないの？

無知だから、教えてください。

>>434

それは人道的、あるいは倫理的観点からかなりの問題が。

>>434
限られた空間で意図的というのは難しい。
新型ウイルスが誕生するまでに、その空間の生物が死滅するか
限られた空間から漏れ出すかのどちらかになると思われ。

>>435
でも、社会福祉というのは、何かの犠牲の上に成り立つのでは？
極端な話、死刑囚などを用いるのは、合理的かと思いました。

>>436
どうせ発生するのというのであれば、
限られた空間から漏れ出すことのないような管理下の元、
継続的にその空間に生物を供給すれば問題ないように思いますが
いかがでしょうか？？

不謹慎な発言ですが、世界的な被害を考えると、そのような方法が
検討されてもおかしくはないと思うのですが。

>>437
ご自分でも仰っているように、あまりに極端な議論はやはり社会から受け入れられ
ません。あと、どこからか漏れてしまうことも十分考えられます。

やはりその選択肢はないと思いますよ。

例えば死刑囚を集めて鳥インフルエンザに感染させてヒト型を作ったとしても
それが自然に発生するヒト型と同じものとは限らないからね。
鳥インフルエンザから作るプレパンデミックワクチンと同じ程度のものになると思われ。

鳥型とヒト型で何がどう違うのかもよく分かっていない。
分かっているなら遺伝子操作で作り出せるしね。
そういう研究レベルでは役に立つ方法だとは思う。

>>434
ゆとり世代だらけだな。みんな、脳細胞が腐っているぞ。

新型が一種類しかないと思い込んでいるのが痛い。

隔離した環境で、うまく新型Ａが出来たとしても、
別の場所では別種の新型Ｂが発生する可能性がある。

新型Ａのワクチンは、新型Ｂのウイルスには効果が無い。

ID:GOKTg2yM
　　　↑
こうゆう子、たまに湧くよね
俺も聖人君主とは到底言えないから、あんまり言いたくないけど、
まともな人間とは思えない

>>440
>新型が一種類しかないと思い込んでいるのが痛い。
んなこたぁない。
そう思い込んでるｵﾏｲの方が痛い。

>>441
人間ってのは怖いよな。
このスレで、人の心の闇ってのを知った気がする。

まじに、サイコスリラーだよｗｗ

>>438
確かに極端な話ですが、
何かしらの方法がないかという前提のもとでの質問でした。

>>439
そういうことですね。ありがとうございます。

>>440
無知だから、教えてくださいとお断りしております。
ちなみに私はゆとり世代ではございません。あしからず。

>>441
そうですね。
まともな発想ではないと思います。
しかし、犠牲は厭うてはなりません。

>>443
怖いですね。
しかし、死刑を是認する人が多い一方で（スレ違いになりますが）
このような発言が蔑視されるのは、些か疑問です。

>>430
>というか，なんでその3者に限って生き残るといえるのさ．意味わからん．工作員乙．

団塊世代は、一番死亡率が少なく、一番生き残る。

若い世代は一番死亡率が高いが、フリーターは保険証がないので、
治療を受けるのが遅れ、大量に死ぬ。
その結果、パンデミック後は若年単純労働力の不足が起こり、
政府は財界の要求で、外国人の単純労働力の移民を認めるようになる。

中国や韓国も若者がごっそり死ぬが、何度も起こるパンデミックの恐怖から、
衛生状態のいい日本へ移民を希望する若者が続出する。

その結果、パンデミック後の日本は団塊と、中国人と、韓国人だらけになる。

>>437
そういうことを出来る人をどうやって探すの？

死刑囚の刑執行のボタン押しにだって３人で同時に押して、
誰が手を下したか解らないような、配慮がなされてるんだから。

それこそ、バイオのマーカス所長のような、マッドサイエンス的な人物でないと勤まらないと思う。
ましてやそういう人が、大勢必要ってことになる。

中国や、アメリカあたりの軍人なら、国家の命令ってことで、やれないこともないかもだけど、
今の平和な日本で、まともな人の中で、そういうのが平気で出来る人って、居ないんじゃないかなぁ。

人道上問題ありまくりの>>434みたいなのはすぐにおかしいといわれるけど、そいうのって
>>440の＞新型Ａのワクチンは、新型Ｂのウイルスには効果が無い
こういう言い方の裏返しだと思うぞ。

どっちも冷静さを欠いている。
昨日もチンケなｷﾁｶﾞｲポエマーが徘徊してたけど、
みんな少し落ち着こうや。

>>444
> しかし、犠牲は厭うてはなりません。

そうは言いつつも自分が犠牲になるのは嫌でしょ？
誰でも嫌だと思うよ

意図的にウィルスを作り上げて、ワクチンを作る。
最初からウィルスを作らなければワクチンを作る必要はない。

やはり意味をなしませんな。

>>439
これまでの歴史では
鳥インフルエンザが変異を起こして新型インフルエンザが誕生する周期が
30年前後。

同じ型の鳥インフルエンザから全く型の違った新型インフルエンザが
複数誕生した事例はないはず。

なぜそうなのかは不明だし、今後絶対に起こりえないとも言い切れないが。

H5N1が人型に変異しそこから作ったワクチンなら
仮に他の株から新しい新型インフルエンザが発生しても
俺は、ワクチンとしての効果は期待出来ると考えるけどね。

まあ、この辺りの話は実際に試して見ない限り誰にも断言は出来ないことだけど。

いちいち ID:GOKTg2yMみたいなキチガイの相手をする意図がわからん
人格的に何か欠落してんだろ、そんな相手に説教じみたレスしたところで無意味だろが

人道家さんたちは我慢ならんのかもしれんがねｗ

さっくとスルーして別の話題に行くのが賢明さ

>>447
自らが本当に危機的な状況にあると認識でき、社会的に一定のコンセンサ
スが得られれば多くの人が実行するでしょう。が、そうなってはもう遅い
ですね。
私が問いたいのは、誰がやる？よりも、どうやる？です。
私もそのような事は怖いですし、やりたくありません。

>>449
ご指摘通り、自分が犠牲になるのは、誰しもが嫌です。
私も嫌です。

>>450
ウィルスが自然発生的とした場合、その見解は成り立ちません。

>>452
基地外とは心外です。萎えます。。。。。。
純粋な質問です。
そういう風に想定すること、ありませんか？

倫理観が著しく欠如しているが、キチガイではない。
世界に比較的共通する倫理的概念の学習を促さなければ、人類が安全に暮らせないだろ。

ID:GOKTg2yMはわかりやすいキチガイかもしれないけど
こういうのを生む土壌はこのスレにいくつもあるよ。

例えば、「これはもうパンデミックでは…」とか「ついに来たかも」とか
定期的に書いてる奴。ここにいる誰かで、こいつが本気でその日から仕事も
休んで家に篭城してると思ってる奴いないだろ？
いつも来る奴にはある程度ホラだという認識ができてるからだけど、こんなの
新参の人間がみたらクラクラするぞ。何がどれくらいのレベルなんだろうって。
古参にしてあのテンションがありなら新人ID:GOKTg2yMは異常とは言い切れないよ。
キチガイだけど。

情報提供者さんが珍しく出てきたってことは見てるだろうから少し聞きたいが
このスレ、知識があるつもりの奴がいるわりには程度が低くない？

>>453
自然発生したウィルスならば既にワクチンはその時点で確保できる。
死刑囚を集めて感染させることの意味はなさない。

>>411で取り上げられた日本政府の「新型インフルエンザ対策の体系」（案）他は、かなり重要な
文書なので、熟読をお勧めします。早くパブリックコメントが始まってほしい。イイタイコトが山ほど
ある。うちの業界も社会機能維持者に入れてくれとかな。

俺も段々考え方が変わってきて、過去のことはともかく、一社でも多く対策を進めてほしいと思うよ
うになったな。人に呼ばれて話すことも増えたので、こっちでの活動が疎かになっている。まあ、い
っていることは相変わらずですよ。「食料だけは備蓄した方がいいですよ」だけ。

社員がとりあえず飯食っているなら対応はその上に考えていけるが、飯も食っていないとなると、
会社の対応なんかは考えようがないからね。

私を「キチガイ」であるとか、「倫理観が欠如」しているとかいう
指摘は、社会通念上もっともですが、
私など所詮、平民の端くれであります。
その前提で、質問しておりますので、技術的観点からその可否のみ
お教えいただませんか？
私の精神態度が、特定のあるいは、多くの人から見て、社会規範を逸脱
しているというご指摘は認識しておりますので。

知識のワクチンとか言いながら誇張と希望が混ざりすぎだよ。
広く世間に知らしめる必要があるとか言ってる奴が多いが
そういう奴ほどやれ600万人死ぬとかそればっか。

だいたいだ。「いつ来ても不思議じゃない！」って言ってる奴、
個人的見解や心積もりでもいいから、「いつまでに来なかったら、
”あれっ、不思議だなあ”と思うか」を言ったことは一度もない。

冷静に知識を共有していこうという姿勢がなさすぎると思うよ。

>>457
問題はワクチンの量産にあると思いますが、
ワクチンの量産とはどのようなプロセスなのでしょうか？
私の質問の意図としては、パンデミック発生→ワクチン確保→量産
では、時間的な問題があるのではないか？というところからきています。

>>454
ありません
俺はこう見えて正常なつもりなんでね、ちとわからんなｗ

ただ、あんたみたいなタイプは、心理学を専攻するものとしては興味深い

>>459
技術的には恐らく可能ですが、その目的はワクチンではなく、生物兵器と考えるべきでしょう。

>>456
もしパンデミックが発生したら、私よりさらに酷いキチガイが増えるのでしょう。
それも、不安の種です。

>>456
程度が低いというより、逃避行動の一種だろ、これは。俺も一瞬思ったぞ。「どうにかして、新型
インフルエンザを作り出した上で、ワクチン作れないか」って。ずっと言っているならともかく、い
きなりキチガイとまでは言わないよ。俺は。

>>465
古参の連中は新参の言うことを否定して恐怖を定着させるか、
叱り付けるか嘲るだけで逃避行動の先輩として機能してないじゃないですか。

>>456をどう思います？

ID:GOKTg2yMみたいな奴のことは>>322に言及がある。
>>334の危惧の一部だよ。

>>462
正常とは、462さんがおかれている状況において、462さんが認識している
ことだと思います。
私が自認する正常と462さんが仰る正常は等価です。
もちろん。462さんの意図しているところは理解しているつもりです。

>>451
確かに、同じ亜型の中での大きな変異は確認されてないみたいだけど、
毎年の変異によって過去のワクチンが徐々に効かなくなってるよ。
WHOが「最近はワクチンの効きが悪い」と来年度アップデートを進めてる。
人為的に変異されたものと、自然に発生させたものとでは、どれくらい違うか分からないけど。
スタート地点が違う場合と、徐々にドリフトしていくものとでは、どんなものなのかな？

俺は医学者じゃないから正確なことはわからないけど、
もし人体実験で対応が可能なのであれば中国などが行ってるはず。
管理下ならばタミフル徹底で患者を長持ちさせることも出来るだろうしね。

>>465
456じゃなくて>>460です
おかしいかな？

>>463
それは、飛躍しておりませんか？
毒は薬ともなりますよ。逆もまた然りですが。

ワクチンの作り方↓
ttp://www.microbes.jp/aimai/kurashi/fl073.htm

以下、抜粋

ワクチンは前もって大量に製造しておけるような製品ではありませんから、
ビジネスとしてはあまり旨味のある商売にはなり得ません。
そこで実際には北里研究所や千葉県血清研究所、
その他二三の研究所が利益はあまり期待せずに製造の任にあたっています。

ワクチン用の種ウイルスが決まると、各ワクチン製造メーカーは製造の準備にはいります。
まず最初にニワトリの卵の手配をします。
最終的には数百万人分のワクチンを作るには、各メーカーは毎日百万個程度のニワトリの卵を使用します。

ワクチン作りは、非常に手間暇がかかり、全行程無菌であるための細心の注意が必要で、
全行程に数ヶ月かかる大変な仕事です。

ワクチンは国家の要請で各研究所が独力で作りますが、製品を国が買い上げることは決してありません。
売れても売れなくても製造者の経済的な責任となります。
このように家内工業的な手作業の多いワクチン作りは、大企業には採算が合わない仕事となります。
今年度のように新型ウイルスが出たのに国は何をやっているのかとの批判が出ても、
少しも不思議はないのです。

国は号令を掛けるだけで、何もしないのです。
その結果、インフルエンザワクチンの接種者は、国民の０．３％と世界に例を見ないほど少ない例外的な国となってしまいました。
そのため毎年数万人のお年寄りがインフルエンザの犠牲になっています。
ワクチンを接種して、「百害あって一利なし」ということは絶対に有り得ないことです。
ウイルス性の病気は、治す方法がないのですから、完璧ではないとしてもワクチンで予防することが最大の防御なのです。

もっともっと、行政の尻を叩かなきゃ、だめだな！

倫理的概念は技術の一環であるという前提の下に、そうした工程でワクチンを作ることは技術的に不可能である。←結論

>>472
総括としては、私が想定していた事です。
技術的に可能か？が知りたいのです。

>>460
歴史に学べば誰でも分かるように、疫病も大地震もいつかは必ず起こる。
問題は、その確率と被害の大きさを自分で考えてみて、あまりに危ないものだったら、それに備え
ておくことであって、「いつまでに起きるか」なんてのは占い師の領域だ。リスクマネジメントの考え
方ではない。

新型インフルエンザというリスクが顕在化したときに、何が起きるか。
それに何を備えればマシか。
この質問に公式な答えがなかなか出されないのは、御上が間違うのは許されないという日本民族
の精神構造に由来すると思うよ。

しょうがないから、今まで少しづつ啓蒙する努力をしてきた。ブログの方にも協力しているし。
今後はまた活動を再開する。年度が変わって本当に忙しかったんだよ。

>>473
性善説的には道徳に対し背信する技術者がいないので不可能だという結論です。

>>465
そうですね。全くです。
方法論と、それを実行するか否か　はわけて考えなくてはならない。
と思います。

>>473
何度も申し上げますが、
性善説とかそういう問題ではありません。
そのような概念は、あしからず存じておりますので。

このスレは最近狼少年を量産してると思うんだよ。
でその狼少年の影響の一つが極端な奴を生む。
でもその極端を徐々に均していってあげる奴はいない。狼少年だから。
だんだん自分は深刻さを意識しているつもりの奇人だらけになっていくよ。

>>474
「いつでもその可能性はある！今日でも！」とかそういう言葉をそのまま文脈なしの
放言として飛ばしまくらない、というのもリスクマネジメントの一つだと思う。

深夜に言葉遊びを楽しんでいるだけではないか？

>>473
パンデミック発生→ワクチン確保→量産では時間的に問題があるって言ったっけ？
それを
人工的にパンデミックフルーウイルスを作り出す＞ワクチンの開発に着手する＞量産＞接種
という仕組みを作ることで、Ｈ５Ｎ１型が大流行しても大丈夫なようにできないのか？ってことな。

俺は技術的に可能かというと、恐らく不可能だと思う。
人工作成＞ワクチン開発のプロセスの間にだね、人工作成＞（ＣＤＣに送る）＞（遺伝子改良による
弱毒化）＞（複数の研究所に運搬）＞ワクチン開発に着手という３つの手順が入ると思うんだね。そ
のまんまのウイルスを研究できる施設は日本にはあるけど、稼動状態じゃないので。これが技術的
というか、物理的に不可能だという根拠。

しかも、その過程で十中八九漏れると思う。ウイルスが物理的に漏れ出すことも考えられるし、情報
が漏れ出してしまうことも考えられる。どちらにしても、わが国にとってろくでもないことになる。

>>468
そうすると、人道的な国家であれば、あるほど最大の被害をこうむることに
なりますよね。
でも、それが人道的であり、正しい人の道であると解釈することは、それぞ
れの自由ですが、私はどうも納得できません。

>>473
不可能、というか「出来たワクチンが確実に効くとはいえない」という話だと思う。
裏を返せば「効くかもしれない」

中国のヒトヒト感染の例では、鳥フルからのワクチンで人にできた血清が治療に役立ったかも
という話がある。
鳥フル由来のワクチンの効き目はベトナムで人体実験してるし、中国では人用に認可が下りた。
まだまだ分からないことだらけだけど、とりあえず鳥型で効果が出てるようだから
人道的な問題がある人体実験よりも鳥で良いじゃないか、というのが今の医学界の動きだと思う。

俺はウィルスについては素人だけど、分子同士の相互作用で学位を取ってる。
その立場からすると、現代の科学はまだ発展途上で、やらなければならないことがいっぱいある。
本当にレベルが低い段階なんだ。
天然物はブラックボックスで、こうすれば良いということは出来ない。
慎重に進めていかなければならないよ。

不毛は議論はともかくとして、パンデミックが終っても
H5N1が死滅するわけではなくて、その後人類はH5N1と共生していかなきゃいけないんだよな。

勿論その頃には抗体も出来ているし、ワクチンもある。

パンデミックに比べれば、発症率も致死率も大幅に下がっているとは思うけど
それでも毎年の死者数はこれまでのインフルエンザと同程度とは考えにくい。

頭痛いよなぁ。。。

まあ、パンデミックで生き残ってからの話だけど。

パンデミックが発生して、生き残ることは不可能なような気がする。
数ヶ月の備蓄で引き篭もって、数ヶ月は生きながらえるだろう。
しかしその後何年も、パンデミックと戦うことになる。
都市に住んで兵糧が持つか？食料は確保できるか？
ということを考えたときに、やはり、生き残ることはできないような気がする。

だけど、死ぬ人の方が多分少数派。

>>481
ご指摘の通りです。
私は素人なのですが、少々伺ってもよろしいですか？
人工作成＞（ＣＤＣに送る）＞（遺伝子改良による弱毒化）＞（複数の研究所に運搬）＞ワクチン開発に着手という３つの手順が入る

とありますが、これを無視した上で、あくまで人為的であり自然に作ることはできないのでしょうか？
たとえば、昔あった何とかカプセル（エビと水と海草が入っているプラスチックの球形のカプセル）
つまり、現在の地球環境を"ある意味"で再現した空間を用い、自然的パンデミック発生をシュミレート
するというものです。

「いつでもその可能性はある！今日でも！」って最近みんな飛ばすのか？
俺は最近この掲示板きちんと読んでないからな・・。

俺も「いつ起きたって不思議じゃないぞ」とは言ってきたけど、その時起きると考えられていること
や、そのための対策は何度となく書いてきたつもりだけどな。一般家庭レベルでやっておかないと
絶対にまずいのは「食料品・日用品の備蓄」だよ。次が「家族全員で話し合いをすること」。その次
に「手洗いとうがいの仕方をよく練習しておくこと」。時間があるなら「マスクのつけ方」を練習した方
がいい。

>>460
それを言ったからって、なんか意味があるのかい？
学者や専門家じゃないんだから、こなけりゃ、ホッと胸をなでおろすだけだよ。

備蓄やいろんな準備が、全部無駄に終わった方が良いに決まってるでしょうが。
自分は、>>434のようなことが、思い浮かんだからって、即『キチガイ』って決め付けるやつの方が、
視野が狭すぎると思う。

可能性として、議論すればいいだけで、『ゆとり』や『キチガイ』の文字でしか表現できないような意見は必要ない。

>>474
情報提供係さん、お疲れ様です。
私は　http://birdflunews.jpn.org/　の管理人です。
外岡先生のサイトの補欠のようなつもりでニュースを集めてますが
今週末から掲示板をつかったFAQ、対策マニュアル作りにも取り組んでいくつもりです。
この板で得た知識を集めて、官製ではない、一般人が分かりやすいものを作っていきたいと考えています。
これからも有意義な情報をお願いします。

この板の皆さんにも、よろしくお願いします。

>>485
篭城の一番の目的は人と人が出会わないようにして
感染の拡大を阻止することであるはずだけど
現実問題として、キチンと備えをしているのは全体の1%もいない気がするし
ささやかな自衛手段というくらいにしかなりそうもないんだよね。

まあ、時間を稼げられれば稼げられるほど生存率はあがるとは思うけど。

>>488
ID:GOKTg2yMみたいな奴がいた場合、「そういうことは誰でも一度は考えたり
するんだよ。でもな…」「それよりこういう準備をしておけよ」
とか言えるようなスレだといいなと思うわけだ。
方向は間違ってるにしろある種の希望を率先して潰すことしか興味のないベテランが
多すぎると思うわけ。

>>483
学問とは、そういうものだと思いますが。
悠長すぎると思います。（主観）
非人道的な国で実験を繰り返すというのが、現実解でしょうか？

>>486
時差ぼけしているせいもあると思うんだが、俺はあんたの言っていることがさっぱり分からん。
「人為的であり自然に」ってのが書いている途中でおかしいと思わなかったか？
どちらにしても俺は専門技術者じゃないけれども、あなたの言っていることを実現するのは技術的
に大きな困難が伴うんじゃないかと思うよ。>>483さんが仰っているように、現代の科学技術に多く
を望みすぎのように思う。

>>488
まあ、人の意見は様々だからな。
私には、>>434はまともとは思えないけど、あんたのようにそう思わない人間もいる。
どっちが正しいとかは不毛だよ。

>>493
時差ぼけの中、ご回答ありがとうございます。
「人為的であり自然に」とは、その後で具体例を用いて細くしてあるように
人為的に、自然な環境をつくって　　という意図でした。少々、言葉足らずで
あったと思います。
確かに、無知ゆえに科学に望みを託しすぎているとは思いますが、
多くの先入観の中で、いわゆる「キチガイ」な発想は全く無益ではないと
思い、発言しております。

>>492
現実解としては、今も発生し続けている人間での感染例（今日もエジプトで死んだ：翻訳中）を研究して
ウィルスの性質を理解しながら、ある程度は効くらしい鳥ワクチンを改良していく、
ってのが妥当だと思う。

死刑囚を100人あつめて人体実験して得られる結果は、インドネシアの100人以上の犠牲者からも分かること。

無理に人体実験に行く必要は無いよ。

いやいや、だから自然ってものをなめすぎですよ。どれだけ複雑な要素が絡み合ってこの世の中
が出来上がっていると思います？　「人為的に作られた自然環境」はあくまでもモデル的なもので
あって、現実に適用できるかどうかはまた別です。

一方で、ウイルスの遺伝子をいじって、新型インフルエンザに似たようなものを作った上で、それで
ワクチン作れないかって研究している先生もいるそうだから、あなたが考えているようなことを違った
経路をたどりつつやろうとしている人もいるって話をすれば一応納得できるかしら。

>>496
そうですね。しかし、時間的な問題はいかがでしょうか？

>>497
教えて下さい。
自然発生的な新型インフルエンザが発生は、私が発言するところの「モデルケース」
とどう違うのですか？
実際のケースに対応したワクチンでないと、意味がないということですか？

そのような試みがあることは、安心ではありますが納得はできません。

>>498
もっと疑問を申し上げると
人→人　への伝播の際に、ウィルスを変異させる要素とはどのようなものですか？

まあ、意味がないといえば意味がないのかな。実際に接種できない可能性が高いから。

ご存知かと思いますが、遺伝子組み換えで作られた穀物やら肉牛には激しい拒否反応が
あります。安全であっても安心できないっていうでしょう。

それと概ね同じ意味というか。あなたがいうモデルケースで作られたウイルスに基づくワクチン
となると、接種するに当たって乗り越えなければならない壁が大きすぎるんですよ。

>>499
　さーそこまでは。ウイルス学の先生にでもお尋ねになったらどうでしょう。
　私はそういう分野の専門家ではないんですよ。

>>494
そんな書き方は、やめてほしいなぁ。
まるで自分が、>>434の方法を推奨してる人のように見えるじゃないですか。

要は、>>488の最後の行
＞可能性として、議論すればいいだけで、『ゆとり』や『キチガイ』の文字でしか表現できないような意見は必要ない。
って言いたかっただけだから。

流れ的には、そのようになってきてるようですが．．．

情報提供係さん、ご苦労様です。

遺伝子の変異はランダムに起こる。どんな変異が起きるかは、誰にも分からない。
今の鳥型がヒト型に変異する前に、別の部位が変異する可能性がある。

例えば、人工的に発生させたものを甲型とする。
しかし、自然界ではその後も変異を続けて乙型になってからヒト型に変異したとする。
その場合、甲型のワクチンの効き目は薄い。
自然界では乙型を元に、さらに乙-A、乙-B、乙-Cという変化が進んでいく。

甲型と乙型の違いが何に由来するか、どれだけ違うか、は予測できない。
その差が、鳥型とヒト型の差と比べてどうなのか、もよく分からない。

>>500
遺伝子組み換えによって作られた細胞を摂取することにより起きる拒否反応
とは精神的なものですか？（文脈から察するにそのようですが）

でも、いざとなれば、モデルケースで作られたワクチンだって、一縷の希望
が持てれば摂取する人が多いのではないですか？

それを壁として、その可能性さえも排除してしまうのは残念な気がします。

>>504
物理的に効くかどうかが分からないという説明は>>503さんがしてくれているので、分かるまで音読
してみて下さい。

んで、あなたが固執するモデルケースとは違った経路ですけど、同様の結果をもたらす研究を進
めている先生はいらっしゃいます。ですから、「その可能性さえも排除」というのはあなたの思い込み
による勘違いです。その可能性は全く排除されていません。

これくらいでよござんすか？

>>503
なるほど。
実際は甲乙兵・・・・・・・と、そのパターンが複数あり、より複雑化
していくということですね。これは納得できるかもしれません。
が、実際のパンデミックでは特定の「たとえば、乙-B-2」のみが主流に
なるのでしょうか、
偶発的に、「乙-B-2」「乙-A-1」も混合してパンデミックとなる可能性は？
それも、不明なのでしょうが、そうなったら怖いです。

（この認識でよろしいでしょうか？）

そういえば香港では備蓄パニックが起こってるな。
もう米は客同士で小競り合いしてるってさ。
いやな世の中になったねぇ(´･ω･｀) ﾊｧ

>>505
あなたの、遺伝子組み換え・・・を拒絶することによる、ワクチン拒絶が
あった場合に残念だといったまでです。
よく音読してみてください。

電池でバッテリーを充電するくらい無意味

>>507
先ほど、香港在住の知人に確認してみましたが、そのような事は目立って
はないようです。でも、危機感はあるみたいですね。

>>506
十分にありうる。
NHKのドラマでも、密航者からのパンデミックに加えて途中から
海外からの帰国者からのタミフル耐性株が広がっていた。

>>510
嘘っぽい。。。
>>508のレス時間　03:43:11
>>510のレス時間　03:48:36

５分以内で？夜中の2時30分頃（香港現地時間）に確認？

ID:GOKTg2yMがここまで何とか希望を見出そうとしているのをみて思い出したけど
どうして新薬の話はでてこないんでしょう？
効果の期待としても実現可能性としても、すくなくとも何割かは高いと思うんだけど。

富山製薬
東大のタミフル
三共

別スレでこれが出てた。

>>511
そうなると、妄信的（主観ですが）に謳われている
「パンデミック発生→ワクチン確保→量産」のプロセスも、確実ではない
わけですね。
したがって、多くのモデルケースを再現するは無駄ではないわけですよね？
しかし、怖いですね。

>>509
それでも私たちは信じている、言葉の力を（苦笑）
そうだ、せっかく東京帰ってきたんだから、築地行って、海鮮丼でも食ってこようかな。

>>512
事実です。

情報提供者さん、このレス評価してください　↓

875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2008/03/17(月) 05:14:22 ID:BLUDmo3p
とにかく後、一年か一年半。
新型の発生がそれ以降になれば、それだけで被害は桁違いに軽くなるはず。
今できるあらゆる対策や準備よりも、後１年発生しないことの方がずっと重要。

みなさん、少しでも発生が遅くなるように祈りましょう。
少しでもその「危険な１年」が短くなるよう、
富山化学の株を買うなり、金を送りつけるなりして
開発者の方たちを応援しましょう。

>>513
富山の薬が一番かな。開発費用に関しては富士フイルムなんて巨大企業がつきましたから、あま
り心配しなくてもいいだろうし。

東大のタミフルは、耐性の問題と特許権の問題があるから、大変だろうけど、ロシュさえどうにか
納得してくれれば、大増産への道が開けるから頑張ってほしいね。

第一三共は・・メバチロンっつったっけ？　例の高脂血症治療薬の夢よ再びだろうけど、あんまり
希望は持ってません。これはあくまで俺の感想ベースの話だけど。

>>516
それでは伺いますが、香港の知人はどのような危機感をお持ちで？

>>517
そう思うよ。時間が稼げればそれにこしたことはない。
日本人は、責任者が決まり、組織体制が構築され、目標が明確になり、タイムスケジュールと〆切
を設定して、動き出せば、世界でも有数の実力を発揮する民族です。ご存知かと思いますが、この
条件を満たせることは滅多にありませんが。

東京オリンピックとか最近だと大喪の礼とかは、完璧にやってのけたでしょ？

新型インフルエンザはかなり危ないという認識は広まっているから、これから１年半かけて、各省庁
と民間の専門家が必死の努力をすれば、だいぶ違うと思いますよ。少なくとも今の無為無策のまま
パンデミックに突入するより全然マシ。

>>520
ありがとうございます。

>517の主旨は一年半後には新薬ができて「治る確率激高の病気」として新型を迎えることになる、
という意味なんですが、備えは怠らないとしても、希望の一つにはなりますね。

知人が管轄する中国深セン市の工場内において、噂が広まっていて、
（当然知識のない噂ですが）それへの対処を考えているそうです。
深センで勤めている人間なんて地方からの出稼ぎが多いわけですから、
自らのことは当然いろいろと不安になるのでは？という事でした。
（深セン工場＝出稼ぎ多し、は常識です）

>>514
ワクチンも確実ではないよ。個人差もあるしね。
ヒト型からパンデミックワクチンが出来たとしても、100％ではない。ワクチンってのはそういうもの。
やはり、社会的に感染を広げさせないための努力が必要。

今日のニュースは大体読み終わったんで、そろそろ寝ます。
最近、仕事で帰って、メシ食って、仮眠を取って、この時間帯にニュースをチェックするサイクルになっちゃった。
シンプソンズのDVD、借りてきたのにまだ見れてないよ。
この週末でリズムを調整しないと…

それでは。

>>522
あまりに酷いので、訂正
自らのことは当然いろいろと不安になるのでは？
↓
自らのことは当然だが、遠方の家族のことなど不安になるのでは？

でした。すみません。

>>523
世の中には確実はないですよね。（定説）
感染を最小限化する努力は当然必要ですね。
お疲れ様です。

>>521
劇的に高い致死率を誇るＨ５Ｎ１型の性質がそのまんまで人間に十分な適応をした場合、真面目
な話人類にとって危急存亡の危機です。

さすがにこんな馬鹿高い致死率は維持されない可能性が高いんじゃないかと思っていますが、
新薬の開発が間に合えばより良いですね。

>>522
噂とはどのような噂ですか？インフルエンザに関する噂ですか？
香港は今それどころではないと思いますが。

>>527
中国の深セン市における、インフルエンザパンデミックの噂です。
香港はそれどころではないとは、どういう事ですか？？？

というか、QoyQFj1hさんも私同様ヒマですね。

>>528

香港の知人に聞けば分かるでしょう。

ええ。ヒマですね。

>>530
全く分かりません。
教えて下さい。

>>526
ありがとうございました。
たまには明るい話もいいですね。

>>529 >>530
ご両人は新薬には関心がなさそうなのは何か理由があるんですか？
ただ話しの流れで言及がなかっただけ？

米騒動が起こってるだけです
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207868380/

>>534
ありがとございます。
ていうか、これインフルと関係あります？？
無理やり絡めないで下さいよ。

新薬できても、絶対入手できないだろうなぁ。。。ワクチン順位最下位だし（'Ａ`）

>>533
関心がありましたが、釈明で必死でした。
新薬というのは、先手を打てるものですか？？

>>536のとおり、一般に流通することには期待薄だとも思います。

>>538

新薬できても、必要なときに必要な量が供給されなきゃ、開発されてないも同然だからねぇ。。。
これが新薬開発の大きな課題だよね。

>>537
拙い知識ですが以下が自分の知っていることです。

・新薬というのは、ワクチンではなく、感染後の治療薬
・現在は数種開発が進められているが、期待値が高いのは富山化学のT-705というもの
・T-705は第二次試験を今年はじめから開始している。第三次試験が終わったら完成
・T-705は、予定では来年早い時期に完成する（来年中の説あり）
・他の社の開発薬は、効果ではなく完成時期の点で、T-705に分が悪い

といったところ

>>536
そうですね。「新薬」自体には望みはありますが、
それが自分の命を救ってくれるかというと疑問です。
まぁ、いつか「新薬」は普通の薬として扱われるのでしょうが
パンデミックにおびえる私としては、気休め程度にしかなりません。

>>539
T-705の話ばかりになりますが、日本の会社の製品ですし、しかもワクチンとちがいますから
量産力や流通コストの点ではあまり不安視される議論を聞いたことがありません。

そういや、ロシュの特許権なんざどうでもいいんだった。
特許法93条を発動して、とりあえず好き放題やったあと、ロシュと清算の話し合いをすればいいと
弁理士の知り合いが言ってたな。

耐性の問題から、タミフルは二番手以降の期待値だと思います。

T-705他の新薬は、汎インフルエンザ薬なのでウィルスの型を問いません。
なんにでも同じ効果だということです。

>>540
以下、インラインにて

＞・新薬というのは、ワクチンではなく、感染後の治療薬
ＯＫです。これは多くの方が理解できていると思います。

＞・現在は数種開発が進められているが、期待値が高いのは富山化学のT-705というもの

どうして期待大でしょうか？
大手企業がバックにいるからという、意見もありましたが、それだけでは？？？です。

＞・T-705は第二次試験を今年はじめから開始している。第三次試験が終わったら完成
＞・T-705は、予定では来年早い時期に完成する（来年中の説あり）

来年ですか。それまで間に合うといいですね！！

・他の社の開発薬は、効果ではなく完成時期の点で、T-705に分が悪い

迅速な対応が望まれるのは確かですが、速さだけで優位性を主張されるのも不安です。。。

このような場合、競争なぞせずに、相互に連携をとって開発に臨んでいただきたいと
思うのですが。

でもまぁ、トリインフル？・・・あ、風邪か。と思う。
というくらいの薬が出来るといいですね。

>>542

そうか、富山化学の製品・・・。
出し惜しみ、売り惜しみ、転売価格吊り上げを日本の会社ってあまりやりませんよね。
普通のインフルにも効くんですか？

>>544

インフルエンザウィルスに対する汎用的な効力というのは、
あり得るのですか？？？
まるで、全てのガンに効く薬みたいですね。

私は全く知識がないので、素人質問ですが
もっと教えて下さい。

>>544
医師の処方箋がないと入手できないですか？

>>545
富山化学工業が開発している新薬は機序の関係で、新型インフルエンザが発生しようとなんだろ
うと問答無用でインフルエンザウイルスの増殖を押さえ込むことができるんだとさ。

タミフルというのは、その点まだまだ不十分な薬にすぎないんだと。

多分正確ではないんだろうが、こういう話だったね。

>>517の主旨の通り、T-705が巷間言われている通りの薬として登場したら
被害の桁が2つくらい変わると思っています。
長期的にはワクチンの開発による予防（今のインフルエンザと同じ）との二本立てに
なっていくでしょうが。

>>549
増殖を抑えこむというのは、感染者の体内で？（それ以外にないですか
それが感染者の快方につながり、感染を抑制することであれば素晴らしい
話ですね。

ワクチンもそうですが、新薬に期待するのも方法ですね。

どちらにせよ、末端への分配は、遅すぎる気がしますが。

やはり、パンデミック発生前の、感染予防手段が知りたいものです。

タミフルってのは、ノイラミニダーゼ阻害薬という薬で、ウイルスが細胞に侵入＞細胞の遺伝子をい
じくりまくってウイルス製造機に変える＞十分増殖する＞他の細胞に移動するという増殖のメカニズ
ムの中で、「他の細胞に移動する」ことを邪魔する薬なんだとさ。

ところが富山薬品工業が開発している薬は「細胞の遺伝子をいじりまくってウイルス製造機に変え
る」フェイズを邪魔すると。だから、ありとあらゆるインフルエンザウイルスに効くんだと。