【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ8【憂いなし】(400～600)

ここでは、「【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ8【憂いなし】(400～600)」に関する記事を紹介しています。

●　N95マスク取扱店様からの重要なお知らせ　●

先日、米国政府は鳥インフルエンザ感染防止策として、ウィルスを95%以上除去するいわゆるＮ９５マスクを　米国内に準備するため　５０００万ケースの購入要請を発表しました。現在、このマスクの世界需要の90％を米国の2つの企業の製造でまかなっていますが、弊社も米国内の仕入先より在庫がなくなるとの連絡を受けました。残念ながら今季の入荷はほぼ絶望的と思われます。また入荷してもSARSの例のごとく価格が高騰する事は必至です。まだ鳥インフルエンザ感染防止Ｎ９５マスクの準備をされていない方は、是非、お早目のご購入を強くお勧めいたします。
今後の入荷予定は、現在まったく立っておりませんのでご承知置きください。

とりあえず、この発表をしたお店の在庫状況を確認する方は↓バナー↓からどうぞ。

◎ はじめに
このサイトは2ｃｈの新型感染症板にある鳥インフルエンザ＆新型インフルエンザ
関連のスレを保管してあります。
このサイトが人類の歴史的に重要な資料にならないことを祈りつつ淡々と更新していきます。

スレッド一覧

■鳥インフルエンザ総合スレ
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1170754004/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■鳥インフルエンザ総合スレpart2
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201662322/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart3
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202658691/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart4
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203480334/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart5
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1204325425/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart6
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1206608840/】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart7
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1208716406/l】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart8
現行スレ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1211021861/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart9
現行スレ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1214918474/l50 】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】

■【備えあれば】新型インフル備蓄スレ【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1198941960/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ2【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201149502/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ3【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201546729/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ4【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201824003/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ5【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202192369/l50】
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■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ6【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202721329/l50】
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■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ7【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203337709/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ8【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1204214019/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ9【憂いなし】
現行スレ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1206926849/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】

関連スレ

■【これは】パンデミック時用備蓄品を守る【種もみ】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202142088/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【死守】パンデミック時用備蓄品を守る２【種もみ】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203428778/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■新型インフルエンザから友人や職場や地域を守る
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203687776/l50】
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■食べちゃった備蓄を報告するスレ
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203093878/l50】
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■◆新型インフル・ニュース速報◆
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203224574/l50】
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■★備蓄を晒せ！－新型インフルエンザ対策★
【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202691295/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】

オススメパンデミック対策グッズ
クレベリンG 150g	3M社製Ｎ95マスク	サバイバルフーズ25 （60食用）１０年保存可	ボルヴィック 8Lボトル

【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ8【憂いなし】(400～600)

2008/04/09(水)

>>356
厚生労働省　健康局　結核感染症課　国際感染症情報専門官
　金成　由美子 (かなり　ゆみこ)
http://www.pref.fukushima.jp/imu/flu_keikaku.pdf

こんなマニュアルしか作ってないやつが講演とは恐れ入ったな。

しかも、マニュアルに記載されている情報の提供や共有なんて全くしてねーよ。

H17年の話でもすんのか？ｗｗｗ

いやはやこの調子だと阪神淡路の大災害に
Ｊ隊無視し続けた村山や救助をヘリで妨害
し続けたマスコミを擁護しだすんじゃないか

国民を守る意思がない無能な代議士と無責任官僚によって、この国は滅ぶのさ・・・・

情けない限りだｗ

後は、自衛隊の蜂起に期待したいところだが、放棄するのがせいぜいの組織ではｗ

最後に残るのが、海上保安庁くらいのもんか、無理だな。

>>402
新型インフルエンザパニックを回避するには、その啓蒙活動においても相応の配慮が必要。
という、私の文章が読み取れもしない低脳馬鹿の見本だな。おまえ、社会生活無いだろ、ニートか引きこもりか？
オマエみたいな馬鹿が淘汰されますように、祈っていますｗ

あー、訂正。すまんすまん。私のIDでの書き込み全てを訂正します。無かったことにしてくれ。
こういう低脳馬鹿な人間には理解できないと思うからね。本も読まず社会生活もない人間にいぢってほしくないしｗんじゃｗｗ

今までの話を総合して、私見を述べさせていただくと、外岡先生には是非とも天然痘を撲滅した蟻田先生のように、どんな外圧にも負けずに頑張っていただきたいと思います。

で、話の流れをぶったぎって申し訳ありませんけど、マスクの性能について詳しい方、教えて下さいな。

サージカルマスクとして、以下のマスクを買いました。
果たしてどれが一番良いのか分かりません。
①コーワの三次元マスク
②住友3Mのネクスケア
③ユニチャームのウィルスガード

私はコーワの物を多めに買ってます。

あと、N95基準では以下のどれが良いのでしょうか？

④大木製薬のN95マスク
⑤モチガセのバリエールマスク

今④を多く購入しています。
エロい人のご意見、お聞かせ下さい。

レスをすると荒れます。スルーして下さい。

>周りから批判されてそれが外岡氏の負担になっているんだろ。
>そんなやつ、嫌われるに決まってるじゃないか。
>はしゃぎすぎなんだよハッキリ言って。

無能の愚痴でしたとさ～

>>406
それらのマスクを試着してどうだった？
フィルター性能なんて似たようなもんだし
あとはどれだけフィットするかだと思うけど

>>407

純粋に自分の意見を述べて、詳しい方の見解をお聞きしたいと思っていただけなのに、荒らしみたいな扱いを受けるのは甚だ遺憾です。

あなたみたいな了見の狭い方が、世間一般への新型インフルエンザの理解を阻害しているのだと思います。
きっと外岡先生のサイト閉鎖にも貢献されたのでしょうね。

>>406

お勧めのマスクは何　ってスレを立ち上げてください。

>>410
甘えすぎ。

こっちでやったら？
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1204917159/

ユニチャームの超立体は鼻の横に隙間が出来る

>>409
>>414

ご親切に有難うございます。

自分で試してみて、ユニチャームはダメでした。
コーワが良かったですね。

N95はまだ試していません。
本当にマスクの真価が問われるような事態にならないことを願っています。

>>415
自分はユニチャームの耳の感触が良かったので、ユニチャームで揃えましたｗ
家族分揃うしね。大きめ・普通用・やや小さめ・高学年・園児低学年。

ま、ユニチャームの3層構造が駄目だったら家族全滅だけどねｗ

ただ、家族全員風邪（ただの風邪ね）引いて、病院に行った時に、このマスクを装着して行ったんだけど、
明らかにインフルエンザ患者（タミフル処方されてたしｗ）と同じ待合室に、という状況を、
今回の風邪がなかなか完治しなかったもんで、何度も何度も体験したけど、
家族は誰一人としてインフルエンザには掛からなかった。
感染してタミフルGETだぜ！って覚悟してたのにｗ
ちなみに子供にはワクチン接種したけど、俺ら夫婦はしてない。（金が無かったからね・・・orz）

インドネシアの統計なんかをみるとタミフル服用がかなり重要っぽい
税金でタミフル備蓄が進めることが出来ないなら私費で購入できるルートを
確保していて欲しいと思う今日この頃・・・

インフル拾ってきて梯子するかぁ・・

>>416
自己レスすまん。

ユニチャームの風邪用ね。ウィルスガードじゃなくて、カゼ用。
本当はウィルスガードが欲しいんだけど、子供用が無いからね・・・
子供と同じ仕様に敢えてした。その差で、親だけ助かっても意味ないしね。
ウィルスガードの子供用が出たら、全部買いなおすけどｗ

ピューラックス 1800mLをネットで買ったら
使用期限が2008.11だった　orz

こんなものですか？
他に買われた方、どうでした？
絶対使わないような。。。(´･ω･`)

>>419
いや、そんなもんだよ。
だから、俺は買わなかったよ・・・今んとこはね。

1800って大きいね。うちのは600mlだが使用期限は同じよ。

ピューラックスってライフラインが駄目になって断水したときに、
風呂に水をはって保存しておいて、飲むときに消毒するためのもの。
ほんの数mlあれば良いと思う。

いや、ピューラックスはハイターにも入ってる次亜塩素酸。
ハイター的使い方もできる訳ですよ。
クレベリンSのように、噴霧して使う消毒薬にもなるのですよ。

自分だったら、使用期限来てもそれなりに持っておく
（消毒用水とかすげぇうすめるしね？消毒液もかなり薄めるしさ）
で、自己責任で使う。１．８Lあったら、ある程度はハイターとして使うｗ
あとは、密封瓶に詰め替えるかも。

使用期限後の塩素濃度を、目安は漂白作用で計るかな。
キッチンハイターのごとくにｗ

とりあえず、３月４月を乗り切れば来年に持ち越しかな？
それと、「レスすると荒れる」と言って荒らしてる荒らしは死ね

備蓄品だけで３日過ごす実験したけど、食うのが苦痛になった
缶詰とレトルトくらいじゃ篭城は無理
何かいい知恵はないものか

>>418

ユニチャームの風邪用でも結構役に立つんですね。たとえフィルターの性能が良くても、隙間とかに気を付けかないとダメですもんね。

有難うございました。

>>425
まずは地道に
　　・少しでも美味しい缶詰、少しでも美味しいレトルトを選ぶ。
　　　これは味見に、かなり時間がかかる
　　・調味料や香辛料、あと調理法を工夫して、少しでも
　　　美味しくする。
以上、自力で限界まで工夫したら、どこを改善すれば良いか、
レシピ・スレなどで相談してみたら？　もちろん、
自分の使った商品やレシピを具体的に述べた上でね。
> 何かいい知恵はないものか
なんて聞き方しても、誰も教えてくれないよ。
あなたが教える側でも、そうでしょう？

ピューラックス18L買ったんだけど、水用タンクを消毒するのに結構使う。
推奨、10％のをタンクの容量半分必要とあるよ。
でも、自分は少な目で目一杯振る時間長くして使う。
22Lタンクに水保存する場合、推奨11Lのピューラックスが要るんだよ。
あっという間に使い切るよ。
水の保存は約一年出来る。

そんな汚い水ほんとに飲む気か？
フィルターだけでいいだろ

>>428
消毒に使用する濃度って100ppmでは？
それなら原液40ml程度しか使わない

ちょっと調べたら、
次亜塩素酸ナトリウムの濃度は、

ピーラックスが6%、キッチンハイターが2%くらいみたい。

キッチンハイターは界面活性剤とか入ってるから飲食物には使いにくいけど、
ピーラックスの値段の1/5くらいと考えると、
除菌掃除には安いハイターのほうがコストパフォーマンスがいいように思う。

>>428
は計算が間違っている気がする。
あと水を保存する時に入れるのか使う時に入れるのかで悩む。

キッチンじゃない、ただのハイター買えばいいだろ

>>431
ハイターの濃度は5%とどっかで見た

ちゃんと飲料用にも使えるって書いてあるピューラックスを買っとけよ。

>>428
22・タンクにピューラックス11・必要ってどんな計算だよ。
喉が焼けて死ぬぞ。

ほんと無知は怖いな。

↑
「飲料用」ってちょっと表現がまずかったな。

「飲料水の消毒」な。

離れて住む家族（危機感ゼロ）にマスクとかクレベリンやら送ったら
かさばるマスクの置き場がないから半分返すって言われたぜorz
岡田センセの本も一緒に入れたのにクレベリンとか意味ワカンネ状態なんだろな。
他にこんな人います？
理解しない家族どーします？

>>435
違う。容器を消毒して保存する為に容器の容量の半分要るんだよ。
振って、1時間置いて、捨ててゆすぐ。
乾かないうちに水道水を入れて保存。
知らないの？おまえ？バカ？

厚生省のQ&Aのような簡単に読める物を入れておけば？
本じゃあ興味がなければ読まないだろう

http://www.kao.co.jp/soudan/topics/tpc_061.html
http://www5.pref.aomori.lg.jp/hoken/33517/cpub.html
花王と国立感染症研究所感染症情報センターとで数値が違う。

http://drug.jsm-db.info/detail01_2.php?txtID=4987038000002#5

・飲用水の消毒
水量に対して遊離残留塩素を０．１ｍｇ／Ｌ（結合残留塩素の場合は０．４ｍｇ／Ｌ）
以上保持するよう投入，注入，滴下して消毒殺菌します。
＊具体的には消毒しようとする水質によって異なりますが、目安としては水量
１０００リットル対し、本剤約１０ｍＬを投入，注入，滴下し、残留する塩素濃度を
測定確認し，本剤の量を増減してください。

・飲食器具の消毒
・食品製造器具の消毒
本剤の６００倍液（水１Ｌに対して本剤約１．７ｍＬ）へ対象物を洗浄，水洗いした後
数分間浸して消毒殺菌します。

>>438
ゆとり教育ヤバ過ぎ

やべぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれはマジやばｗｗｗｗｗｗｗ

>>438
容器の洗浄、消毒としても、容器容積の半分も使う必要ないと思う。
>>428 の情報を参照すると、次のようになるはず。

○22L 容器の内部全体を洗浄、消毒に必要な水の量→22L。
○十分な消毒効果を得るのに必要なピューラックス濃度→10vol%。
○22L 容器の内部を洗浄、消毒するのに必要なピューラックスの量
→ 22L × 10(%) ÷ 100 = 2.2L。

11L には到底及ばない。

なお、半分入れて、容器をゆすって内部を洗う方法、慣れていないと
洗い残しをつくってしまうので要注意。

自分の場合だったら、総重量が 11kg もある大きな容器なんて、数回
ゆすったら疲れて、もうおしまいだろうな。もちろん、洗浄効果はそれ
ほど得られないだろう。

確かペットボトルでの水道水の長期保存の方法は、
容器の半分の量の10％のピューラックスを入れてふり、
１時間置き、きれいに洗い流して、乾かないうちに、水道水を入れ蓋をし、ビニールテープで封印するとあった。
それから、ピューラックスは食品用の商品のようだが。

http://www.pref.aichi.jp/eiseiken/4f/jishin_2.html
ここに出ていた。
ペットボトルの四分の１から半分の量の消毒液を入れると書かれている。
洗い流してから、水道水を入れ保存。

>>446
なんか捨てちゃうのはもったいないな

消毒液再利用するとして、ペットボトル何個までOKなんだろう・・・・

>>446
ピューラックスの原液を入れるんじゃないよ。
１、有効塩素濃度100ppmの消毒液を作る
２、その薄めた消毒液をを容器に４分の１から半分を入れる。

さあ、足りないのはどっち？
文章の読解力
算数の計算力

ゆとり脳に絶望した

しかし全国民がパンデミックに備えるためには、
あらゆる文章を小学校を出たぐらいの人間にも分かるように書いておかないとダメだな。
全部ひらがなで、図入りで書かないとダメだ。
「有効塩素濃度100ppm」なんて書いてても奴らは読まない。

計算ﾏﾝﾄﾞｸｾｰが、俺の家にある洗濯ハイター、塩素濃度5パーセント＝50000ppm
んで、ペットボトルの消毒に必要なのは100ppmの濃度。
ハイター原液を、500倍に薄める？合ってる？
2リットルのボトルを消毒するのに1リットルの100ppm溶液が要るとして
必要なハイター原液は、1リットルの500分の１。答え2cc。

理科の先生、採点お願いします。

いちおう図があった。
２番目の図でバケツに入れてるのがピューラックスな。

http://www.pref.aichi.jp/eiseiken/4f/hozon_sui.pdf

いつも疑問に思うんだけど、ペットボトル普通に洗って、中に空気が残らないように蓋して冷暗所においとけば、
１年やそこら十分に持ちそうな気がするんだけど、やっぱ腐るのかなぁ？

だって、密閉してたら水道水の塩素が抜ける要素がないんだから、
いつまでも雑菌の繁殖なんて起こらないような気がするんだけど。

水道水の塩素って、空気に触れなくても自然分解するもんなの？

地震騒ぎのときに、保存してたたつが、そろそろ１年経つんだけど、なんかの試験紙みたいなもんで、
飲める水かどうか、簡単に調べる方法知ってる人がいたら教えてください。

自分で飲め！ってのが簡単確実なんだけど、今回それは無しね。

何だかつまんねースレに成り下がったな、おい。
アホだのゆとりだのが多いが、まともに答えてくれる連中がいるニュー速の方がまだマシだわ。
知ったか・糞コテ・仕切り厨・ゆとり・常連気取り・古参気取りの説教厨がやたらに目立つよ。
備蓄に関する情報・報告を出し合うスレなのか、他人の提案や質問をけなすだけのスレなのか分からん。
せっかくの専門板なのに、こんな調子じゃ意味ねーだろ。

非常事態に於けるパニックの予行演習ですよ。

まあこのスレも8まできて、必要な知識は過去スレで出尽くした感がある。
まじめに答えてくれる奴はかなり減ったな。

もう>>1-10で十分だよ。答えはそこにあるとおり。

>>450
理科の先生じゃないけど、良いんでないの。
自分だったら、御祝儀で、もうちょっと入れておくだろうけど。

>>452
> 水道水の塩素って、空気に触れなくても自然分解するもんなの？

塩素そのものは分解しないけど、容器から抜けていってしまう可能性はあるかと。

PP とか PE みたいな樹脂って、意外にガスを透過するので。ちなみに PET もガス
を通すらしい。Wikipedia によると、その性質が故に、ワインの保存には向いていな
いとか。

ただし、次亜塩素酸の形で液中に溶解している場合は、そこまで揮発するとも
思えない。

飲むことが出来るかどうかは、残留塩素濃度を測っておけば良いと思う。
ちょっと調べてみたら、1万円くらいの測定器がある模様。

＞その性質が故に、ワインの保存には向いていないとか。

それなら１升瓶とかなら良さそうだ。

>>458
レスありがとう！
自分も調べてみました。

このあたりにことですね。
＊＊＊＊＊
軽くて丈夫。軽度の凹みであれば自ら元に戻る性質を持つ。大きく凹ませると元には戻らない。
酸素透過性があり、内容物の酸化劣化があるため多くの飲料で酸化防止剤としてビタミンCが添加されている。
このため、長期保存には適さずワインなどには向かないと言われている。
＊＊＊＊＊

ついでにこうもあった。
＊＊＊＊＊
高温度帯用
ホットウォーマーなどで、ペットボトル容器ごと温めることを想定して作られたペットボトル。
高温度でも内容物に変化が出にくいように改良されている。
PET樹脂自体は酸素透過性があり、高温になると更に透過性が増大し内容物の酸化劣化をもたらすが、
高温度帯用の製品では容器の厚みを増やしたり、酸素遮断層をサンドイッチや内面にDLC(ダイヤモンド・ライク・カーボン)
コーティング処理することにより加温時の酸化劣化を防いでいる。
缶に比べて熱くなりすぎず、そのまま手で持っても火傷をすることが少ない。
1999年にサンガリアが「あったかいお茶」で商品化に成功、以後は急速に普及し始めた。
電子レンジなどで加熱するまでの温度帯になると、形状が変形する物もある。
標準温度帯での保存も可能。キャップの色はオレンジ色。
＊＊＊＊＊

なるべく硬くて厚い2Lペット飲料を普段買うようにして、水保存用に取っておいた方が。良さげですね。

＞ちょっと調べてみたら、1万円くらいの測定器がある模様。
１万は、ちょっとつらいね。
やっぱ沸かして飲んでみるしかないか。

>>459
一升瓶って、明治時代にワインの瓶を一升サイズに拡張したもの。
だからラベルを貼る位置が同じでしょ、胴回りと首の辺りの二箇所。
豆知識な。

ペットボトルに水道水を備蓄するのに、
空気を入れずに充填するにはどうしたらいい？
普通に蛇口から注ぐと、めいっぱい入れても
ふたをするとどうしても空気が少し入ってしまう

馬鹿だなあｗ
大きな桶の中にペットボトルを付けて栓すりゃいいじゃん。空気の入りようがないだろｗｗｗｗ

>>462みたいなのをゆとりというんだろうなｗ

生きる為には、聞く前にまず、自分の力で考えるんだ。

>>464
それも大切だけど
「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」ってのもあるさ

蓋を閉める時にちょっと空気が入るよりも、桶に溜めた水でじゃぶじゃぶやっ
てる方が細菌やカビ胞子の混入の危険が高いと思います。

>>466
それ同意
いかに空気の混入減らすかより、いかに雑菌を入れないかのほうが重要だと思う
ボトルの一番上まで入れても入っちゃう分の空気は諦めるしか無いと思う

お前ら水道水にどんだけ細菌が含まれているか知らないのか？
顕微鏡でみてみろ

>>466
こりゃまたすごい低脳ぶり発揮だな。

桶の衛生度とペットボトルを持つ手の衛生度をどれだけ高い状態で維持するか、その方法すら想像できない低脳。
はっきり言って死んだほうがいいんじゃないの、と言いたくなる知能だな。
おそらくそのうちにどうやって殺菌処理するんですかとか、じゃゴム手袋をどうやって殺菌するんですかとか
そもそも水道水はばい菌だらけですけどとか言い出すんだと思う。

自殺してくれゆとりさんｗ

リロードで一度エラーがでたからそのまま書いちゃったけど、面倒だから467は読むなｗ

まだ水が止まるという話をしているのか。
襲撃話と同じで、妄想ごっこが楽しいんだろうな。

電気が止まらない限り、水は止まらないよ。
もし、消毒薬がなくなったら、防災放送で、
煮沸してから使うようにと放送してから、消毒無しで流すよ。

消毒薬の備蓄は必要だろうが、水の備蓄はいらないよ。

>>471
水道法か何かで未消毒の水は流せないのでは？

>>472
仮に未消毒の水を送水したらその後のライン全体の再消毒にどれだけの
手間暇コストが掛かるんだろうね？

>>473
通常時でも「水道管の工事で泥水出ます」のチラシ入れるくらいだよ
コストは掛からないと思う。

>>474
災害や事故なら致し方無いと言うやつかねぇ…

>>471
まだライフライン維持を信じてるのか？

新型インフルエンザ発生を受けて、プレパンデミックワクチンの"用意”に１ヶ月。
医療関係者やライフライン従事者、警察や消防、自衛隊に優先摂取するが、
ワクチンが効いてくるのが２週間～１ヶ月。
つまり、空白期間が２ヶ月。
今のライフラインは人間がいなくてもある程度自動で維持されるが、
何かトラブルあったら、やはり現場に行って修理する人間が必要。
だが、人間がいない。

プレパンデミックワクチンが効くという甘い見通しでもこの有様。

せめて国が、プレパンデミックワクチンを事前に打っておけば、
ライフラインは保たれるという幻想に逃げられるものを…。
通常のインフルエンザだって、流行してからワクチン打つヤツいるか？
流行の前に打つもんだろ、ワクチンって。

でも、ペットボトルの内側と外側とキャップの内側と外側と手と桶の水の状態を気にするくらいなら
多少の空気は許容して、ペットとキャップの内側だけで勘弁してもらいたい。

ライフラインはパンデミック時にどうなるかはだれもわからん。
危機管理の要諦は悲観的に備えて楽観的に対応する。
つまり現実的な範囲で悲観的に備蓄しておくことがいいでしょう。

するしないは人の勝手だけどね。

そんな水の心配する前にタミフルの方が先じゃない？こう書くとタミフルは買えないとか言うけど、
試した？聞いた？行動起こした方が良いよ。

>>479
お前自身はどうなんだよ？
タミフル持ってんのか？　試したのか？　聞いたのか？　行動起こしたのか？
と、逆に聞きたい

>>479
タミフルを入手するためには医者の処方箋が必要
ネットで手に入るタミフルはほとんど偽物
そして、本物・偽物の区別は素人にはわからん

>>476
厚労省健康局が責任とりたくないだけ
海外のプレパンデミックワクチンも認可する勇気がない
新しくできる新型インフルエンザ対策専門のポストに、コネの無い汚れ役が配属されたら
ワクチン接種開始されるのでは？
いま健康局幹部が考えているのは逃げ切ることだろ

医者とコネがある人間はタミフル備蓄しほうだいか？

タミフルの異常行動には気をつけてね・・

>>484
タミフルの異常行動？？
はあ？？？？？

ペットボトルを少し押しながら蓋をすれば
ほとんど空気は入らないのだが

>>471
> 電気が止まらない限り、水は止まらないよ。
> もし、消毒薬がなくなったら、防災放送で、
> 煮沸してから使うようにと放送してから、消毒無しで流すよ。

自分もそうだと思っている。

水道法云々とか言っている書き込みがあるが、水道法そのものは、塩素消毒
そのものを義務付けているわけでない。さらに大腸菌群の検出とかいった具体
的な基準を定めているわけでもない(役所だけで決められる施行令には定めら
れていると思うが)。

水道法が制約になるとは到底思えないんだよな。

ID:xeoJyyzKって偉そうに書き込みするけど知識とかは少ないね
古い人なのかな

水の備蓄はむしろ地震対策として有効だろうね。備えておいて悪くないと思う。

何でもかんでも備蓄しときゃいいんだよ。

春になったし、井口成人に「備蓄屋敷」って、いじめられないよう掃除しとこ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピンポーーーン　
　　　　　J(　'ｰ)　あら　誰かしら
　　　　　 (ヾ旦o
　／＼￣￣ (;;ﾟ;;)￣＼(∀` )　ｺﾀﾂｱﾀﾀｶｲﾈ　
／◇◆＼＿＿＿＿＿＼ｿ_)　
＼＼◇／◇◆◇◆◇◆＼　
　　＼(ニニニニニニニニニ)

どちらさん・・・・　　　＼　　　人権委員会だ！　　／
　　　　　　　　　　　　　　＼　　家宅捜索する！／
　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,　　　　　,,,,,,,　　　　 ┌──┐
　　　J( 'A`)し　　　　　(Д´#) (A´ ) (ﾍ´ ) 　　　 |　　　　|
　　　(　 )　　　　　　　　　( 　)ヾ　(　 )　( 　)ヽ　　　|　　　　|
　　　　|｜　　　　　　　　　/└　　 /└　/└　)))))　|　　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ちょっと人の家　
に勝手に・・・　　＼　拒否すると３０万の罰金だぞ！／
　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,　,,,,,,　　　　　　　┌──┐
　 J(;; ﾟAﾟ)ゞ　　　 (Д´#) (A´ ) (ﾍ´ ) 　　　　　 |　　　　|
　　ノ(　 )　　　　　　( 　)ヾ　(　 )　( 　)　.　　　　　|　　　　|
　　　　丿〉　　　　　　/└　　 /└　/└　)))).　　　|　　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ちなみにこの親子は冤罪だったが
人権委員会が責任を問われることはなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟAﾟ ;;)し　　　ｶｰﾁｬﾝｺﾜｲﾖｳ　　
　　　　　　　　　　　　　　　(ヽ(A` ;). 　　　ｱﾉﾋﾄﾀﾁﾀﾞﾚ?
　　　　　　　　　　　　　　　　〉〉(_　_)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
３月１５日に自公によって人権擁護法案が可決されようとしています。　
人権擁護法案反対！Web署名
http://08.mbsp.jp/houan18/

>>486
それでも直径2cmくらいの空気は入っちゃうよ。
この程度の空気は、あきらめるしかないね。

近くの内科に、他の症状で行った時に、だめもとで試しにタミフルの処方を頼んでみた。
当然の事ながら、『うちでは出せない！』って言われた。

紅茶の効能に期待して、今から毎日飲んでカテキン体質(？)にするしかないね。

セキュリティ証明書のない書き込みばかり。
同一人物か？

インドから無事生還しました！

人権擁護法案反対！

>>493
> それでも直径2cmくらいの空気は入っちゃうよ。
> この程度の空気は、あきらめるしかないね。

どうしても嫌なら、水中置換法を使えば良い。
まあ、そもそも 1cc にもならない大気なんて、気にする必要無いと思うけどね。

サージカルマスクのスキマを上手く塞ぐ方法をご存知ありませんか？

テープで塞ぐのではなく何かこう・・・プラスチックの押さえ（ワクのような）の
ようなものはありませんか？

水も大事だが酒も大事だ。どうしても呑みたいという人も居るはず。
そんなときは備蓄したジュースでカモそう。

★☆★▼自家醸造総合▲★☆★【猿酒14】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1204463865/

イソプロ入ってない消毒エタノールを割って飲んだらいいんじゃない？

＞499
呑まなきゃ居られんてぇ呑み助は普通に回転在庫
が二ヶ月分くらいありそうだが。

ほら、無駄に飾ってある洋酒とか。

ほとんど呑まない俺でも無駄に高い洋酒が20本くら
い貰い物でおいてあるぞ。

ビールやポン酒と違って蒸留酒だからカロリーは期
待できそうにないのが惜しい。あれば非常食にカウ
ントできるのに。

おじいさんの家には沢山並んでるんだけど家はお歳暮の缶ビールか正月の祝い酒セットくらいしかないんだorz

そっか…
でもわざわざジュースで怪しげな密造酒作るくらいなら
酒も備蓄した方がいいんじゃ？そのために余分にジュー
ス備蓄したら本末転倒だし。

蒸留酒なら開封しなけりゃ半永久的とまで言わんが何
十年レベルで保つし「お部屋をちょっとリッチに演出する
インテリア小物」にもなる。

おじいさんにねだって何本かもらっときなよ。
あるいは酒ＤＳで4～5千円も出せば結構な上物スコッ
チが買えるよ？

なんだまだあったのかこのスレ
おい妄言婆のデマに右往左往した臆病者のヴァカども
アホみたいに備蓄してご苦労だったなｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでどうすんだ？これからの季節保存は大変だぞ
家族も「このバカが」と内心お前のヘタレさを軽蔑してるだろう
会社の同僚に偉そうに触れ回っていた奴はいい笑い者だな

日経に万能ワクチンが動物実験で効果確認だってお

>>505　これのこと？
「万能ワクチン」実現へ道筋
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080310AT2G0501509032008.html

製品化の見通しも立ってないような。
使われるのは5年くらい先か？

免疫力をupさせるとサイトカインストームになりやすいのではないの？

お前ら香港旅行でもしてこい
悪徳薬局から処方箋なしでタミフル買えるぞw

相手が日本人とわかったら本物売らないんじゃ。

アメリカにいる医者の親戚にタミフルを頼もうかと思います。
違法性ありますか？
自分自身でアメリカに旅行して買う方が良いのでしょうか？

自衛隊の出動
http://www.asagumo-news.com/news/200803/080306/08030610.html

>>508
そうだよね。
むしろサイトカインストームを悪化させるような働き。
初期の初期に打たないと、タミフルと同列になってしまいそう。

513です
訂正　×初期の初期に打たないと　→　○新型発生前に打たないと

赤十字（アメリカ）のパンデミックサイト
http://www.redcross.org/news/ds/panflu/index.html

National Institute for Occupational Safety and Health (NIOSH)
http://www.cdc.gov/niosh/topics/avianflu/

BUSINESS PANDEMIC INFLUENZA PLANNING CHECKLIST
http://www.pandemicflu.gov/plan/pdf/businesschecklist.pdf

はじめまして。私は呼ばれればどこにでも
行ってしまう３９歳の変態ババァです。
私には17になる娘がいるのですが、実は誰が
父親なのか分かりません。そんな淫乱生活を
続けて早22年、もうすっかり娘も大きくなり
そろそろ私の夢をかなえる時？と思い書き込み
させて頂きました。そんな私の夢というのが
自分が性欲に目覚めた17歳と娘が同じ歳になった
時に処女喪失を親子共同作業で行うという事です。
娘にはまだこの夢を打ち明けていませんが、きっと
喜んでもらえると思います。
どなたかそんな夢のお手伝いをして頂ける方は
いませんでしょうか？
条件はチンコが固い人です。
お気軽にメール下さい。

バッハハーイ♪♪
-変態ばばぁより-

そう言えば2011年頃に東アジアで餓死者が多数出るとの予言を10年以上も前に読んだ。
高木善之氏の地球大予測の冒頭。

2011年、鳥インフルエンザで数千万人が死ぬとのジュセリーノの予言もあり。

今にして思い返せば、2010年晩秋、パンデミック発生、社会機能停止、食料枯渇で病死者・餓死者多数のことか？

>518

　なんだ。　まだ来ないのかｗ　しかし…備蓄厨の強引な言い訳だなｗｗｗ

>>518
あと２つ遺伝子が変異したらヒトに感染しはじめるそうだよ
北京五輪という培養チャンスもあるし２０１１年までは(ry

>>498
完全密閉すると、息苦しくて思わず外した時に、深呼吸してしまうから逆に危ないかも。
綿マスクを湿らせて、その上からサージカルをかぶせて、
濡れマスク状態にしてるほうが、感染率は下がると思う。

Wiki
『感染予防を目的としたマスクの着用は、ウイルス粒子そのものの侵入を完全に防御することは出来ないが、
吸着によって若干の量を減らす効果と、それ以上に吸気の湿度を保って気道粘膜を保護する役割から、
予防には一定の効果があると考えられている。
また感染者のマスク着用は、周囲への伝染を防ぐために有効である。』

サイトカインストームは標的がわかっていればおきない
ワクチンは標的をわからせるためにうつ
わかりますか？

　サイトカインストーム(笑)

　 ∧＿∧
　 (　･ω･)∧∧
　 /⌒,つ⌒ヽ )
_,_,(　　(　　　）;;:::;;:::;;:::;;::ヽ,、
　　　""　"""""""",, ""/;
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

前からだけど、このスレのスルー力は、中々のもんだと思う。

もう結論は、>>1-10で　すべて出尽くしている。
終わり。

>>526
風船が抜けてる。

>>522
「万能ワクチン」の作用機序が、ウイルスに感染した細胞を攻撃するというもので
感染した当初からうまく働けばよいが、あまりワクチンの感受性がよくなかった場合
やはりサイトカインストームが避けられないのではないかと。
それが否定されるならいいが。

だるい
今から仕事はきついぜ。明日病院いくかな・・・

ﾀﾐﾌﾙほしいけど、やっぱりインフルじゃないともらえないよね？

梅干しは、ちゃんと酸っぱいやつなら、かなり長期の保存できるぞ。
２年や３年は平気だ。缶詰並みの保存食品。
店で売られているやつは、酸味を押えているから、自分で作るのも手だな。

東海地震と鳥インフルエンザはどちらが先にくるんだろう。
東海地震は30年以上前から「いつきてもおかしくない」と言われているけど。

どっちの備蓄を優先しようかな。

いっしょにくればいいですね（棒

少し人が減った方が良いな。インフラ崩壊したら多分減る。
変なの減って一掃した方が良い。ゴキブリが生き残るかもしれんが、
再起は出来ないだろうしね。

今のところ新型インフルエンザは４０歳未満の死亡率が非常に高くなると予想され、
そうなると、さらに急速な少子高齢化が進むでしょう。
年金システムがこのままだと破綻するね。（既に破綻してるか・・・）

缶詰なんかの賞味期限は当てにならない。缶がふくらんでいなければたいてい問題ない。
乾麺類は、空気を遮断密閉して冷暗所(一戸建てなら床下とか)に保存しておけば賞味期限の数倍はもつ。

ちなみに、缶詰類は賞味期限ぎりぎりくらいが美味しい。これはNHKでも放送されていた(いつかは忘れたけど)。
消費者は賞味期限にコダワリすぎて味がよくしみていない新しいのを買う傾向があるけどそれは間違いなんだそうです。

ちょ！！いまテレビで
「中国でインフルエンザ大流行の兆し
変異の危険も」
だって…ヤバいよ。

>>536
つまり、フェイズ5Aと言うことか？

いや、インフル検査は陰性だったらしい

>>536
実況 ◆ フジテレビ 38100
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1205273105/865

ごめん、なんか脊髄反射してしまった。
天候による新型ではない季節性インフルエンザみたいだけど
かなりの流行でこれが変異を促す可能性もあると言ってた。
なんにせよ気を付けないと。
３月に入って気が弛みかけてた。

>>540
いや何時ものフィルターがかかっているとして要注意だろ
みんなソース有りの情報が有ったら頼む、
くれぐれもデマに踊らないように気を付けろ！

>>540
記事はコレ
中国医療機関「鳥インフル対策不十分」　広州の専門家が会見 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080311/chn0803111957004-n1.htm

それと、2010年に治験が始まるという新型ワクチンはたぶんコレ
インフルエンザ注射より効く「鼻」ワクチン
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070630ik01.htm

朝刊一面にあったやつ

鼻に噴射、新ワクチン開発　新型インフルで厚労省研究班
http://www.asahi.com/health/news/OSK200803110124.html

2010年に治験じゃ間に合わない予感。

>>543
石原は新銀行東京は潰して、ここに金を出せ。
都民だけでなく全日本人の為に。

鼻ワクチンは鼻水と一緒に流出しないのかな。

>>541
>いや何時ものフィルターがかかっているとして要注意だろ

これがデマ

>>また感染者のマスク着用は、周囲への伝染を防ぐために有効である。』

マスクについて調べているとこの一文に当たること多いよね。
そんなことどうだっていい、というか知りたいのは自分が感染を防げるかどうかなのに
専門家ってホントに個人の要求を汲めない文を平気で書くよ。

>>548
＞というか知りたいのは自分が感染を防げるかどうかなのに

ちゃんと読解すればわかるはずだよ。
つまり、君が感染しないためには、君のまわりに君みたいな利己的な
馬鹿がいないことが条件になる、ということ。
わかった？

自分だけ助かりたければ、スキューバダイビング装備で歩くしかない。

宇宙服でおｋ
異論は認めない

脱ぐときに感染の予感

帰宅時、玄関前に用意しておいた消毒薬プールに、ダイビング装備のまま浸かって、
消毒してから家にはいるのだ。

548はあほだなあ…
本気でびっくりするよ。
ホントにその文章の意味が解らないのかなあ。。

致死率ばっか話題になるが、新型の感染力はどのくらいなんだろう。
従来のインフルエンザ程度であれば、
うがい・手洗い・マスク・アルコール消毒等で、助かる命も結構多いかもしれん。

とにかく篭城中は感染はしないだろう。
しかし、それを新型ワクチン接種まで続けられるかが問題。
現在の生産量、年間2500万人分では、単純計算で5年間も掛かる。
とても持ちこたえられない…

>とにかく篭城中は感染はしないだろう。
>しかし、それを新型ワクチン接種まで続けられるかが問題。

免疫が出来るのは、ワクチンを接種してから３週間から４週間後。
ワクチン接種のために病院に行き、そこで感染してアボーン。
篭城が無駄になる。

>>55
そのためのＮ95マスクじゃないの？

>>556
しかし、本当に国はどうする気なんだろうな…。
国民に５年篭城しろってか？

今のうちに好きなことして、人生を楽しんでくださいということだろうな。

>>547
支那に関してフィルターかかっているのは衆知の事実だろうが
チベットの虐殺が報道されたのか？

>>555
免疫持ってる人が多い従来のインフルエンザと比べてもよくわからんと思う
スペイン風邪は感染率50%程度だったけど新型は想定25%だから
感染力は弱いってことかと

>>556
篭城は感染リスクの高い流行期を乗り切るため

>>557
> ワクチン接種のために病院に行き、そこで感染してアボーン。

そこまで感染が拡大していれば病院の一次外来は、屋外に張った
テントで対応しているはず。そこまで感染確率が上がるとも思えん。

厚生労働省のワクチン接種ガイドラインを読むと、大勢を集めて集団接種する計画みたい。
その中で、有症者は別室に案内して診察するとされている。
といことは、557の想定は十分に有り得るね。
マスク、ゴーグル、手袋は必要だと思う。

>>557

アメリカみたいに、ドライブスルーの接種じゃないと、篭城が無駄になる。

国が新型対策に本腰入れないのは、
「新型流行で高齢者軒並みあぼ～ん→高齢化対策としてぴったり！」
とかだったりしたりして…。
働き手の若い世代の方が致死率高いんだから、
むしろ高齢化は加速するのに。

いくら備蓄しても、今の国の対策では生き延びない方がマシな結果になりそうな…。

国が新型対策に本腰入れないのは、
>「新型流行で高齢者軒並みあぼ～ん→高齢化対策としてぴったり！」
>とかだったりしたりして…。
>働き手の若い世代の方が致死率高いんだから、
>むしろ高齢化は加速するのに。

厚生労働省の官僚は、それぐらいは分かっているよ。
分かっているのに対策をしないのは、自分たちと家族の分のワクチンやタミフルを
もう確保しているので、一般国民なんか死んだ方が住みやすくなると考えているからだろう。

ゆとり教育を進めた文部省の官僚が、自分たちの子供は私立の受験校に入れ、
公立で教育を受ける一般国民の子供の知能を破壊し、自分たちの子供の東大進学を
有利にしたのと同じことだよ。

>>566
「一般庶民なんてどーでもいい。勝手に野垂れ死ねば～ｗ」なのか、
「日本よ滅べ！日本人よ死に絶えよ！」って本気で害意持ってるのか…。

しかも日本人たくさん死んでくれないかな～の原因が、
「年金支給しなきゃいけない人減ったらラッキー♪」くらいの
超お寒い理由な気がしてならない。

あんまり予算食ったらパンデミック来なかったときに叩かれるだろ
どっちに転んでも責任取らなくていいよう、細々と一応やってます程度が一番なんだよ
国民よりも自分の保身しか考えてないってことだ

とりあえず、タミフル工場とワクチン（有精卵抜きの）工場だけでも
建てて欲しいんだが、予算っていくらくらいなんだろう…。
不必要な道路２～３本諦めたら、まかなえたりしないのかな。

いくら道路作ったって、国民死に絶えたら使う人いないんだよ、政治家の先生たち！

今の勢いだと、パンデミック発生してから工場建設の予算申請だなｗ

orz

>>569
道路は作ることが重要なので有って、使う人が居るかどうかはそれほど問題じゃ無いでしょ。

原油１１０ドル、キターｗｗｗｗｗｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205354799/

備蓄してて良かったね
パンデミックが来なくても物価上がるし
備蓄してない人から狙われるなよ

良くねぇよ。

懐中電灯買おうかと思ったらダイソーでランタン売ってたからそっちもかった。

もし停電になったらランタンの方が明るそうだ

この間夜中に停電してトイレにいくのも一苦労で酷い目に
あったので、懐中電灯かって枕元に設置。
ついでに一部の備蓄品を非常持ち出し袋に入れて災害対策
として玄関に置いてみた。

良く考えたら、マンションの9階に住んでて災害が起きたとして、
出番があるのだろうかｗ

少しずつ備蓄しているが、
少しずつ夕食の材料として家族に使われています。

なかなか貯まらない・・・

懐中電灯に白いビニールの買い物袋を被せると
ランタン代わりに使えないかな？

>>576
ローテーションしながらの備蓄は一番正しい姿じゃないかと思う。

シキボウというメーカーの、フルテクトという素材を使った抗ウイルスマスクが、
新型インフルエンザ用に開発された優れモノらしいんだけど、
知ってる人いますか？　まだ買えるのかな？

http://www.shikibo.co.jp/corporate/enterprise/t/flutect/index.html

27 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/20(水) 04:38:56
>>26
日本人が外貨預金をやめれば,
外貨は20%下落する。
この時改めて外貨預金を再開してもいいし,
開設予定の[東証/金ETF]あたりに投資してもいい。

ユーロ預金したままで, ユーロ下落の憂き目に有ったら,
預金利息だけでは補填できない。
外貨預金の危険性は金融機関破綻時,
預金の保障対象にならないという事も有ります。
海外ファンドも怪しい雲行き。

ユーロ危機を�