【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ5【憂いなし】(200〜400)

ここでは、「 【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ5【憂いなし】(200〜400)」 に関する記事を紹介しています。

● N95マスク取扱店様からの重要なお知らせ ●

先日、米国政府は鳥インフルエンザ感染防止策として、ウィルスを95%以上除去するいわゆるN95マスクを  米国内に準備するため 5000万ケースの購入要請を発表しました。現在、このマスクの世界需要の90%を米国の2つの企業の製造でまかなっていますが、弊社も米国内の仕入先より在庫がなくなるとの連絡を受けました。残念ながら今季の入荷はほぼ絶望的と思われます。 また入荷してもSARSの例のごとく価格が高騰する事は必至です。まだ鳥インフルエンザ感染防止N95マスクの準備をされていない方は、是非、お早目のご購入を強くお勧めいたします。
今後の入荷予定は、現在まったく立っておりませんのでご承知置きください。

とりあえず、この発表をしたお店の在庫状況を確認する方は↓バナー↓からどうぞ

◎ はじめに
このサイトは2chの新型感染症板にある鳥インフルエンザ&新型インフルエンザ
関連のスレを保管してあります。
このサイトが人類の歴史的に重要な資料にならないことを祈りつつ淡々と更新していきます。


スレッド一覧

■鳥インフルエンザ総合スレ
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1170754004/l50
ログ【1〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000
■鳥インフルエンザ総合スレpart2
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201662322/l50
ログ【1〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart3
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202658691/l50
ログ【1〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart4
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203480334/l50
ログ【1〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart5
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1204325425/l50
ログ【1〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart6
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1206608840/
ログ【1〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart7
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1208716406/l】
ログ【1〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart8
現行スレ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1211021861/l50
ログ【1〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart9
現行スレ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1214918474/l50
ログ【1〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】

■【備えあれば】新型インフル備蓄スレ【憂いなし】
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1198941960/l50
ログ【1〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ2【憂いなし】
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201149502/l50
ログ【1〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ3【憂いなし】
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201546729/l50
ログ【1〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ4【憂いなし】
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201824003/l50
ログ【1〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ5【憂いなし】
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202192369/l50
ログ【1〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ6【憂いなし】
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202721329/l50
ログ【1〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ7【憂いなし】
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203337709/l50
ログ【1〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ8【憂いなし】
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1204214019/l50
ログ【1〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ9【憂いなし】
現行スレ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1206926849/l50
ログ【1〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000】

関連スレ

■【これは】パンデミック時用備蓄品を守る【種もみ】
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202142088/l50
ログ【1〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000
■【死守】パンデミック時用備蓄品を守る2【種もみ】
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203428778/l50
ログ【1〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000】
■新型インフルエンザから友人や職場や地域を守る
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203687776/l50
ログ【1〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000】
■食べちゃった備蓄を報告するスレ
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203093878/l50
ログ【1〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000】
■◆新型インフル・ニュース速報◆
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203224574/l50
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■★備蓄を晒せ!−新型インフルエンザ対策★
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202691295/l50
ログ【1〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000】

オススメパンデミック対策グッズ

クレベリンG
150g

3M社製
N95マスク


サバイバルフーズ25
(60食用)10年保存可

ボルヴィック
8Lボトル



201 名前: 188 [sage] 投稿日: 2008/02/06(水) 16:57:59 ID:KfpVpxl/
俺の買った安物マスク、3Mの8000J
別のサイトで見たら「使用限度時間3時間」と書いてあった
使えねええええ!!
202 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/06(水) 16:58:08 ID:4kcqHmgV
>>200
うちは特売で128円という特価時バーモンドカレー大量購入
素麺でもいけるだろうしいいかも!と思ったが
備蓄後やっぱり匂い漏れるから怖いと普段使いで消費してるww
レトルトは大量に備蓄してあるから、調理するカレーは防犯面でやめておく

203 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/06(水) 16:58:19 ID:thLJ7fjS
>>191
活性酸素とはそんなもん
安定して変化しないんじゃ殺菌にならんよん

204 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/06(水) 17:10:10 ID:2CS2Oye0
>>190
保温鍋と魔法瓶、圧力鍋を調理に使ってる。原理と特徴を知れば、工夫次第でいろいろ応用可能。
広口の魔法瓶で、ゆで卵作ったり、大豆煮たり、たまにパスタゆでたりしてる。なかなか便利。
簡単な煮込み料理もできる。量が少ないので、あまりやらない。広口なので、手を突っ込んで洗える。
圧力鍋は、素材と調理者の資質を選ぶが、高圧高温の特性により極めて短時間で煮上がる。

昨日は、保温鍋でおでんを作って食べた。
蓋を閉め、沸騰させて、あとは外鍋に入れて、放置しとけば自然に煮上がる。
保温鍋があれば、沸騰させるだけの熱量ですむけど、ないと何十分何時間もの熱量が必要となる。

焦げ付かないから、失敗がない。じゃがいもなんかの煮崩れも防げる。
具材に味がしみこむのは冷える時だけど、長時間保温するので、それなりに味が行き渡る。
朝作れば昼なり夜にはできる。夜作っとけば朝にはできてる。逆に言えば、すぐには食べられない。
また、水分が蒸発しないから、すべての調理が可能というわけではない。
煮詰める料理や調味はできない。当然、塩加減なんかは、沸騰時の味付けが持続する。

なお、調理後も保温させることができるので、残り物を温め直す熱量も削減できる。
ただし、蓋をして沸騰させ、中を滅菌状態にしてから、保温することが肝心。
菌が生存した状態で、適温を長時間持続させると、腐敗菌は劇的に繁殖する。
一度カレーを腐らせてしまった。食べ物を捨て、たいへん後悔した。

205 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/06(水) 17:21:25 ID:iHV8Iq2I
>>195
サージカルみたいな形のマスクで0.3ミクロンまで防げるものは売っているよ
値段はちょっと高くなるけど

そういえばこのスレで
サージカル・N95の意味って何?
形?
どのくらいの粒子を防ぐかって事?

時々どっちの意味で言ってるのかわからないようなレスを見かけるんだけど

206 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/06(水) 17:33:16 ID:IQO54jn9
>>205
サージカルかレスピレータって区分けでしょ
いくら細かくても漏れる四角のやつは飛沫核には効かないし

207 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/06(水) 17:55:59 ID:iHV8Iq2I
>>206
了解

立体型のちゃんとしたやつならそんなに漏れないよ
N95でも密着性まで保証はされてないからN95一辺倒でなくても良いのかね

国の補償が無いだけで
まぁ、一応N95は買うけどさ

208 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/06(水) 18:28:27 ID:KS7CQedV
ウィルス駆除型の空気清浄機ってどうよ?
あれって意味ある?もしあるとしたら最も効率のいい高品質の製品てどれ??

209 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/06(水) 18:49:54 ID:zJJu633b
職場で隣のデスクの人にパンデミックの恐ろしさを伝えてみた。
自分が備蓄してるという話はせず、
「とりあえず、マスクとうがい手洗いだけは頑張ってるんです」
と、いう方向で。

そしたら
「え!?こわい〜!!パンデミックになる前に楽しいこといっぱいしとかなきゃw」
みたいな反応でしたよ...orz

210 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/06(水) 18:52:35 ID:b6iiUslA
サンヨーのその名も [virus washer]つうのがあるんだけど、どうなんだろう。
一時期すごい買おうかどうしようか迷ってたんだけど、備蓄で金使いすぎて
もう無理ぽ・・・

211 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [???] 投稿日: 2008/02/06(水) 19:34:01 ID:eFQ+VcwG
N○Kの今朝のほっとモーニング、犯罪的だと思う。
苦情電話した方がいいかもしれない。
1918年のスペインインフルエンザを基準に話を進めていた。

インフルエンザだから、ほとんどの方は治ります?
致死率は2%?

大正7年のウイルスと同型でないことは明白なのに、
あんな発言強制される専門家の川○も気の毒。

212 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/06(水) 19:45:16 ID:iHV8Iq2I
>>211
○HKの中身が1918年で止まってるんでしょ

そもそもマスコミが毎回大げさに大災害が起こるとか
面白おかしく報道しすぎたのが原因

おかげで本当の危機に直面しても
「また大げさなんだから」とか
「いつも騒いでるのといっしょだろ?」
と現実を見なくなってる

213 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/06(水) 19:47:56 ID:Ym3215Gk
犬hkに出ていた医者が政府のパニック対策の人だという噂は本当?

214 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/06(水) 19:49:57 ID:eKCJ/yyo
>>213
まあすでにパニック起こしてる俺には何の気休めにもならなかったがな。

215 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/06(水) 19:55:52 ID:ItWVCKi9
本格的に広がるまで隠しておきたいんじゃない
オリンピック控えてるし犬hk
皆さんだいぶ備蓄進んでいるかと思いますが、賞味期限のながいお菓子の情報交換しましょ
うちで一番長いのはチップスタと喉飴で1年くらい
あとは4〜5ヶ月しか持たない

216 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/06(水) 19:56:05 ID:DENnizWF
124です。
125さん、126さん、ありがとうございます。

http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_a358.html
で「消毒用アルコール 消臭剤の空き容器などに入れて使いましょう。」
という記載があったんです。
スプレーの容器に詰め替えて噴霧という意味でしょう。
早とちりでした。どうもすみませんでした。

217 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/06(水) 20:04:18 ID:Bzftigu6
菓子なくなったら
小豆缶、練乳、ミルクココア、クリープ、ビーフジャーキー、昆布
舐めて乗り切るよ

218 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/06(水) 20:06:32 ID:6Mq0rrGq
>>212
「パンデミックフルー」で体面を潰された政治家と役人が
よってたかって事態を矮小化しようとする分かり易い構図ですな

219 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/06(水) 20:16:20 ID:KfpVpxl/
解熱→アセトアミノフェン
下痢止め→正露丸
咳止め、去痰→鎮咳去痰薬、医薬品のど飴(咳)

発症した時に飲むこの手の備蓄薬、同時に飲んでも問題ないのかね?

220 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/06(水) 20:23:29 ID:cj8kCxdX
皆さんが言うアセトアミノフェンとは、いろんな薬に入ってますが、皆さんはどんな薬を買っていますか?

221 名前: 名無しさん@お腹いっぱい: 投稿日: 2008/02/06(水) 20:26:44 ID:/5RNbUmg
あっちこっちでパンデミックの文字が目に入るようになったが、確率的に、
いったいどの位、進行しているのだろうか?
 おそらく真相はひたかくしにされているような気がする。
事実となれば、世界経済の大混乱は、イラン戦争、大地震の比ではないだろう。

222 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/06(水) 20:29:59 ID:HN2jBAov
感染対策としての、部屋の空調について相談。

外出を控えるってのは、
人と接触するのを控えろって意味だよな。

窓を開けるなとか、外気をいれるな、って意味じゃないよな?。

サーズのとき、窓を全開にして手術してたけど、パンデミックのときは密閉と換気なら、罹る前は換気を重点に置いたほうがいい?

それともクレベリンで殺菌しながら、密閉したほうがよい?

223 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/06(水) 20:34:28 ID:HN2jBAov
>>220
パブロン。

イブプロフェン配合の奴と、アセトアミノフェン配合の奴と両方。

アセトアミノフェンでだめだったら、イブプロフェンの奴に変える。

224 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/06(水) 20:36:28 ID:wzYLd8vt
備蓄を始めようと思ってるんですが、思えば思うほど鬱に…
備蓄しても確実に襲われちゃうと思うし

それだったらいっそのことボランティアに参加して
感染して死んだほうがいいのかもしれない…

225 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/06(水) 20:36:55 ID:PBSX4wtf
>>220
大人用にはタイレノール、子供達には小児用バファリンとアルピニーA坐剤。

226 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/06(水) 20:39:02 ID:6Mq0rrGq
>>220
うちの方ではアセトアミノフェンの単剤はタイレノールしか
売られてなかった

咳止めの成分に中枢神経抑制剤が入ってたりすると
どう作用するのか怖いから、総合感冒薬は避けたよ

227 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/06(水) 20:56:14 ID:Oo4n1DvU
とりあえず知識の備蓄としてそれ系の本をアマゾンで買ってみた
著者を変えて3冊

2chも良いけどちゃんとした知識は仕入れたほうが良いかも


228 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/06(水) 20:59:04 ID:iHV8Iq2I
>>227
その本で手に入れた知識を思う存分ここで発揮してください

229 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/06(水) 21:04:25 ID:zWim4qka
>>215

ナビスコのリッツは年末までもつよ
ジャムつけて食べても美味しいしさ
半年毎に買い替える予定

230 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/06(水) 21:06:25 ID:IQO54jn9
パスタ食っちまったorz

231 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/06(水) 21:11:01 ID:PBSX4wtf
>>229
そういえば缶入りのリッツは5年保つのがありますよね。
明日買ってこよう。

232 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/06(水) 21:11:39 ID:kg3ZHJTc
小樽のトップページ、変なセリフが入ってるんですが、世界の終わりですか?
鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集
http://homepage3.nifty.com/sank/index.html
>空恐ろしい現実

>家きんにおける鳥インフル拡大対策は地域における殺処分が効果
>人で発生した場合、殺処分対策はとれない、…となると発病死により感染者が減少するのを待つのみ?
>2008年2月6日 7:59:06

何かとんでもない情報つかんだのかな? 機能までなかったよね?

233 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [a] 投稿日: 2008/02/06(水) 21:14:45 ID:oQu09pG1
>>225
5ヶ月の乳児がいるんです
薬局できいても本みてもないんです
病院いってっていわれるばかりで……

234 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/06(水) 21:31:30 ID:64h1CwMN
リッツだけを使って偽アップルパイが作れるらしいね。
mock apple pie っていう。

235 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/06(水) 21:31:50 ID:ItWVCKi9
ストナシロップAは3ヶ月から大丈夫だよ
うちはこれ買った
明日リッツ買ってこよ。賞味期限長くないと回転させてくの大変

236 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/06(水) 21:32:35 ID:Oo4n1DvU
>>233
できれば薬局で買った方がいいけど
ダメならネットでも買える 

237 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/06(水) 21:37:37 ID:6Mq0rrGq
>>233
それは本当に医者に相談しないと無理だろうなあ
何故市販されてないかって理由は「安全じゃないから」だろうし

238 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/06(水) 21:38:23 ID:PBSX4wtf
>>233
病院でも、アセトアミノフェン単体の座薬を処方されますよ。
フツーの時なら病院へ、非常時ならば市販の座薬を体重換算でカッターで切って、
自分なら、使うかな。お勧めはしませんが。ええ、決してお勧めしては居ませんよ。

239 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/06(水) 21:38:36 ID:6Mq0rrGq
>>236
調べたら小児用バファリンは3歳から、座薬は1歳から使用可だった(´・ω・)

240 名前: 236 [sage] 投稿日: 2008/02/06(水) 21:43:04 ID:Oo4n1DvU
>>239
なるほど そか、入手できないとかって事じゃなくて
年齢の問題なんね

241 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/06(水) 22:04:58 ID:YptxGE/P
>>210
うちはフラッシュストリーマ付きの光クリエールを買った、ダイキンのやつ
鳥インフルエンザに効果があるって、何かの論文を引用したのをどっかで見かけたから。

242 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/06(水) 22:08:25 ID:kwbhetE8
はっきり言ってインフルエンザの熱にアセトアミノフェンなんて効かない
完全に気休め程度
40℃を超えて何時間もたつのとボルタレン座薬で熱を冷ますのと
どっちがいいのか医者にもわからん

243 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/06(水) 22:09:52 ID:zWim4qka
>>231

そうなんだ
んじゃ私も缶リッツ買おっと
やっぱり最強は缶詰め食品だね

244 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/06(水) 22:10:47 ID:SMLUtH1p
>>233
調剤薬局勤務の薬剤師です。
うちでは6ヶ月の乳児からアセトアミノフェンの粉末を出しています。
分量は、「体重1kgにつきアセトアミノフェン10mg」が1回分です。
例えば7kgのお子さんなら70mgが一回量で、それを1日3回服用になります。
市販の小児用バファリンは1錠33mgなので、1回2錠をすりつぶして粉にしてあげてください。
この量では多く感じるかもしれませんが、病院では市販薬に比べて薬の量を多めに出すことが多いので問題ありません。

245 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/06(水) 22:14:46 ID:M1P4wssj
トリ→ヒト感染の新型ウィルスの到来を待っていないで、人工的に作れない
ないものなの。そうすればワクチンも早期に作れる。

246 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/06(水) 23:17:01 ID:JtKd8SSO
>>233
普段通ってる、決まった小児科がある?
私は子供が小さい頃、よく予防接種のついでなんかに、
「夜中に熱を出したときのために座薬をください」って貰っておいたよ。
冷蔵庫にいれておけば1年くらいオケって言われた。
マメに貯めたら、10本くらいすぐだよ。
もちろん本当に熱が出たら、翌日受診しますからって言ったらくれると思う。
子供ってよく夜中に熱をだすからさ。

247 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/06(水) 23:21:52 ID:7xWXW5Ef
>>205
http://www.jarmam.gr.jp/situmon2/n95-mask.html
ここに解りやすく記載してある。
サージカルマスクは、感染者が使いN95レスピレーターは健全者が使う。
ただN95は、いろんなタイプがあるから呼吸がしやすいのを選べばおK

248 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 00:02:00 ID:GGxLpjYR
>>247
そう言うことではなくて
スレ内で統一されてないんじゃないかって事じゃないか?

形でサージカル・N95と言ってる人も居るようだし

249 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 00:10:36 ID:ATU6BtQu
大都市に住んでいると、食品も医薬品も日常品も豊富に売って
いるので備蓄に関しては楽なんだが…。
現に、N95マスクとピューラックス以外は通販に頼ることなく
地元で調達できたし、今も別に売り切れそうな気配はない。
様子を見ながら少しずつ買い足しても大丈夫かな、と思う。
ただ、最大の問題は人口が多いと感染が急激に広まるということだ…。

250 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 00:15:31 ID:tXSYUZjr
集合住宅で、廊下や階段が室内型の建物はヤバそうだね。
自宅から屋外までの通路にウィルスが滞留しそう。
トイレ、台所が共用のアパートも危ないね。

こういう住宅に住んでる人は、建物内で感染しないように、今から行動シミュレーションをしておくべきでは?

251 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 00:17:48 ID:OWZm+XaR
息を吸い易いN95は存在しない。

初めて排気バルブ付きを使用した場合は、息を楽に吐けるが吸えないので
パニックに陥るのが容易に予想される。

楽に息を吸いたいならフルフェイスの空気ボンベを使うしかない。

試せば判る事だけれど…

252 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 00:24:04 ID:4FdMI3e7
>>233
赤ちゃん用のタイレノールがアメリカで売ってます。
うちの子も生後数ヶ月の頃に使いました。
ネットでは買えるようです。
ttp://www.456.com/pages/detail.php4?serial=14187&id=
目盛りスポイド付きのシロップなので、
口に入れてチュッとするだけで簡単に飲ませられました。

253 名前: 252 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 00:30:28 ID:4FdMI3e7
あれ?今HPを見たら日本語で「2〜3歳」と書いてありましたが、
infantsなので赤ちゃんもOKのはずです。
メーカーのHPにもそう書いてありましたが、
一応「医者に相談すること」とも書いてありました。
ちなみにうちは小児科でこの薬をもらいました。

254 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 00:48:31 ID:S5BkQrLL
万が一罹ったとき、アセトアミノフェンで解熱してもいいものなんだろうか。

255 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 00:50:42 ID:eUHtvafY
それは医者にも分からないんじゃないだろうか。

そういう疑問をまとめないか?そろそろ。

256 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 00:51:54 ID:iLQy+d+O
>>248
247だ。すまん

257 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 01:17:45 ID:/VqoaLWW
クレベリン以外で、放置しておくだけ殺菌してくれるものはないかと思い、
光触媒スプレー買ってきた。
ウィルスも分解されるらしいんでコートやカーテン、車のソファーに噴射。
即効性はないんで、気休め程度だけどなにもしないよりはましかな。

お金のある人は、家の内壁に施工するといいかも。
http://www.saga-kon.co.jp/hikariwhatnews/whatnews.html#n001

258 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 01:44:54 ID:3GnXONjN
今日もらったC0-○Pの注文チラシに「皆様の要望にお答えして防災特集」が
組んであった。保存用の食品、来週発注、再来週商品配達。
どういう要望だったか気になるがありがたい。

259 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 01:50:08 ID:HYNGVXi1
>258
ありがたい、が・・・・
保存食品、○国産の在庫処分かもとつい疑ってしまうw

260 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 02:08:24 ID:utIsWejo
近所に例の生協があるけど、あそこは二度と使わないよ

261 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 02:12:01 ID:3GnXONjN
>259
○国産食品、今まさに旬だからね〜
実際の取り扱いはサクマドロップの3年保存可、α米5年、公共施設で備蓄
されてる災害備蓄用水5年、リッツ大缶5年、乾パン大缶5年です。
非常食の賞味期限の確認もしましょう、と当たり障りない文句。
こっちは新型に気をとられてるから新型備蓄者向けって目で見てしまう。

262 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 02:15:01 ID:L6ZpCQfd
>>254
解熱はアセトアミノフェン(カロナールとか小児ならアンヒバ坐薬)なら問題ない
ライ症候群を心配してのカキコだろうけど、基本的にアスピリンが原因と考えられてる
ボルタレンなんかも使わないこと

でも37度台の発熱ならむやみに解熱剤は使わないでね

263 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 02:42:19 ID:1GtlHbLw

264 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 02:49:25 ID:MDEel60e
38度を越えない限り、解熱剤は使わない方がいいんだよね?

265 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 03:15:30 ID:WeY5iN2t
クレベリンG 150gがamazonで\1,786だった。
この値段は高い?普通?

266 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 03:17:10 ID:0WZRUm8T
>>265
安い。

267 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 03:19:32 ID:GVIPi+lH
>>263
業者? それとも良心的な値段を知らない人? まあそれはいいとして
あえて釣れます、高い。 3MのN95 1870が5千円以上って、、
けど今調べたら8千円とか余裕であるねW
5千円はまあ良心的な方なのか? 俺は39○○円で買ってるけどね
需要と供給のバランスもわかるが、
ほんと、「場」に乗じてボッタクルショップがボコボコ出てきて幻滅するね。
こんなものすぐ調べたら値段わかるだろ (゚Д゚#) ゴルァってのが多い

 あ、荒らされるのは嫌だからいかいくら煽られても御贔屓のショップは教えませんから
ただ、ぼったくるショップがホントーーーーーに多いから
皆さんよく気つけましょうね。とボヤキたいだけです ( ´_ゝ`)

268 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 03:20:52 ID:HpP3wHf7
普通
てか、要るならあるところで買え。
価格比較している場合かw

269 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 03:31:53 ID:GVIPi+lH
価格比較W?
ますます業者臭が、、、、まあいい  マスクはもう親戚に配ったほどあるよW
ただ自分がいつも買っている値段とのあまりの違いに麦茶噴いただけの話し
でいまやこれが普通の値段なのかと少し調べたら、、
楽○で8千円とか出てきてて2度噴いたW

お互い賢い買い物しましょうね( ´,_ゝ`)オヤスミ

270 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 03:32:49 ID:m3A0liRy
自分が住んでる世田谷区のサイトを見たらしっかりいろいろ書いてあった。
でもちょっと奥まった所にあって検索しないと簡単には行き着かない感じ…。
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/menu/life/i130601.html

対策行動計画に、国内で発生したら
「遺体安置所の設置、運用準備をする」ってあって何かズーン…ときた。

ついでに実家のある某政令指定都市
→簡単に説明があるだけ。「詳しくは〜」って厚生労働省等へリンク。

妹がいる都内某市→何も記載無しw大丈夫なのかww

271 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 03:46:33 ID:L6ZpCQfd
>>264
んだね
基本38.5度以上は解熱推奨
熱で全身倦怠がきつすぎるとか水分摂取ができないとか
あるなら38.5度未満でも使用を推奨
通常発汗を伴うので解熱剤単独使用は脱水の元
必ず十分な水分と共に使用を

272 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 04:03:02 ID:1GtlHbLw
>>267
N95は他から買ってるけど
サージカルが安くね?

273 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 04:03:23 ID:7fLvkTSg
>>271 そうそう、フランスでもそう言われた。
あと、高熱ある時は薄着にさせるとか..でもとにかく水分。
この薬飲ませた時はとにかく水分。
イオン飲料系を飲ませてあげてと言われました。

でもうちの息子(3歳)はこの手の解熱剤飲むと妙にハイになるんだわ...歌唄いながら走り回ったりw

274 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 04:12:48 ID:XesINDsh
サージカルマスクは50枚入りで300円程度だから
一人暮らしなのに10箱買ってしまったw
花粉症だから毎日使ってるけど全然減らない

275 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 04:13:15 ID:L6ZpCQfd
>>273
そそ
汗は体液に似てるから色んな塩類が含まれてる
H2O摂取(お茶だけとかもそう)のみだと、塩類の喪失が大きい
子供は脱水になりやすいから特に注意

でもね、問題もあって
年寄りとかで糖尿とか耐糖能障害がある人が
「スポーツドリンクがぶ飲み」したりする事がある(高血糖で別の症状が・・)
ので、相手見て飲んでもらう水分を決める

276 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 04:17:16 ID:7fLvkTSg
赤ちゃん用の、糖分ものすごく控えめなイオン飲料とか発売されてないかな?
粉末状になってるのだったら場所もとらないし、保存もききそう。

277 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 04:42:49 ID:Iluy/ks4
希釈すればいいだけでは。

278 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 06:42:26 ID:jjWgx9ez
>>276
赤ちゃん用の粉末イオン飲料はドラッグストアやスーパーの赤ちゃんコーナーで
普通に売ってる(和光堂とか)けど糖分についてはわかりませんです。
味は大人用より薄かったけどね。

279 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 07:48:35 ID:ipEzZ1il
>>277
糖分だけじゃなくミネラルも希釈されるだろ。

280 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 08:32:54 ID:rlMDxsTY
【備蓄】体でご奉仕【間に合わず】五人目

〇19歳・86・56・85
〇長沢まさみ似
〇山口県
〇料理できます。Hがんばります。
ゴム持参。
〇月末にパンデるなんて思わなかったんで、現金二千円しかなかったの‥
いっぱいご奉仕します誰か守ってください!


‥時はまさに世紀末

281 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 09:01:50 ID:NWzDLoDW
ボルタレンサポやペンタジンの座剤何か使って解熱したら
インフルエンザ脳炎になる可能性が高い
残念だが大人も子供もカロナールくらいしか使えない
無論ロキソニンなども危険だ

それより皆忘れているようだが
食料備蓄してると言うことは引き篭る事が前提な訳だ
すると何が起きるかな?

長期に渡る軟禁状態は自律神経失調症を引き起こし重度の鬱状態になる事もあり
最悪自殺する可能性も否定出来ない

抑圧にさらされた人間は非常に脆い

話が飛躍してると思われるかもしれないがマスクを必要以上に揃えるような愚かな事は止めて
アルコールや煙草又は大麻や覚醒剤なども様々な使い道があるから備蓄するのも一つの手だ
精神的に参って発狂してからでは遅い

282 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 09:34:19 ID:B3HP6qgT
「備蓄してることを隠してないと襲われる」とか言ってるやつって何なの?
ちっとばかし被害妄想強すぎないかい?

少し落ち着いて、現実に沿ったシミュレーションしてみたらどうかな。
フェーズ6発令されても、街は誰一人として歩かないゴーストタウンになるわけじゃないし。
食料品なんかは値上がり&品薄で入手しにくくはなるとは思うけど
食いっぱぐれることはそうそうありえない。

頼むから疑心暗鬼になってセルフパニック起こしたりしないでくれ
あと備蓄をしない人(楽観的に捉えている人)を卑下するのもやめれ

一部の人を見てると宗教にハマってそうな人みたいでキモい。メンヘラ板みたいだ。
傍から見たら「お布施をしないと将来不幸になりますよさあお布施なさい」と言われて
ホイホイお金出して新興宗教のカモとそうかわらないぞ?

283 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 09:38:24 ID:yQ8+Y/rl

ホラー映画のようだ。

284 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 09:43:47 ID:GUf4zKAt
>>282
> 「備蓄してることを隠してないと襲われる」とか言ってるやつって何なの?
> ちっとばかし被害妄想強すぎないかい?

リスク管理の基本は、将来起こりうる種々のケースの中でも「最悪」のケースを
想定して、対策を立てることにあります。

「最良」のケースだの、「中くらい」のケースなどを想定しても、
それはリスク管理とは、言わないんですよ。時間の無駄だし。

> 食料品なんかは値上がり&品薄で入手しにくくはなるとは思うけど
> 食いっぱぐれることはそうそうありえない。

そう楽観できる根拠は、何ですか?

この種の「根拠なき楽観」は、とても危険だと思いますね。

285 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 09:49:41 ID:kxULfLs1
ここは、初めての方が問い合わせることが
多い場所ですから、
280と281は種もみスレへどうぞ。

286 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 09:54:19 ID:GUf4zKAt
>>276
> 赤ちゃん用の、糖分ものすごく控えめなイオン飲料とか発売されてないかな?

フランスの人? ミルサーは持ってるかな? なければ手動のミルでもいいけど、
それで「カル・マグ」サプリを粉砕して、大人用の粉末イオン飲料に加えてみよう。

なぜか。ポカリ系のスポーツ飲料は、糖分だけでなく「電解質」を含んでるのが
メリットなわけですが、その電解質とは、ナトリウムイオン、カルシウムイオン、
マグネシウムイオン等、なわけですね。

ですから大人用のイオン飲料を薄めると、糖分だけでなく、この電解質も薄くなっちゃう。

だから、その電解質を補ってやればいい。それには市販の「カル・マグ」サプリを
細かく粉状に粉砕して加えてやればいいかな、と思いました。

かかりつけのお医者様に、この方法で良いか、聞いてみて。

あー、あとフランスってのは、北部と南部で、ずいぶん気温が違うんじゃない?
南部だとワインも水で薄めて飲んだりするみたいだね。水分ニーズ高めなんだろうなと拝察。

赤ちゃんのため、色んな人の知恵を借りて、頑張ってください。

287 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 09:54:53 ID:iWzn6CIO
昨日アマゾンで本を買ったと書いた227です
3冊のうち1冊半読み終わりました

備蓄の一環として本を買って読む  これ絶対にオススメです

まとまった知識の備蓄は大切

複数買うなら内容がかぶらないように著者を変えるのがオススメです
普段本を読まない人でも興味のある内容なのでスラスラ読めると思います

回し者ではないので誰の本がとか評価しませんがアマゾンでレビューを見て
適当〜に買いました 買って良かったと心底思ったのでカキコ

288 名前: 286 投稿日: 2008/02/07(木) 10:10:14 ID:GUf4zKAt
あー、よく考えたら、ミルサーは要らないかもね。

カル・マグのサプリの中でも、カプセルタイプを買えば、中身は最初から
粉末になってるわけだから。

289 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 10:30:49 ID:B3HP6qgT
>>284
あなたの言うことは理解してるよ。
ただ最悪の事態を安易に想像(妄想と言ってもいい)してる人がいることに危惧してるんだ。
最悪のケース云々言ってたらシェルター作っとかんとどうしようもないw
まあ煽りはおいといてだな。

今この段階で「近所の人に襲われるから備蓄していることは隠しておこう」とか
ちょっと病的とは思わないか?なんか人として気持ち悪い。

290 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 10:37:42 ID:GUf4zKAt
>>289
> なんか人として気持ち悪い。

たしかに「気持ち」悪いけど、そういう感情の話は、対策考案時には
無視しないとダメでしょう。

理性的な判断を行うにあたって、「気持ち」や「感情」ほど邪魔な
ものはありませんよ。

理性的にメリット大ならば、気持ちが良くても悪くても、それは
断乎として実行しなきゃ。

291 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 10:38:44 ID:jXn0tnfL
>>289
そういうのを平和ボケという。
スイスとか見てみ。
常に最悪の被害を想定するのが、危機管理。

異常だと思うなら、300年に1度しか経験しない、火災に備えて
保険なんか入るなよ。
日本人が、危機に対する対策がアンバランスなだけだよ。

292 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 10:41:16 ID:1GtlHbLw
【これは】パンデミック時用備蓄品を守る【種もみ】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202142088/

誘導です^^

293 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 10:41:22 ID:72Vz2EU5
「気持ち悪い」ばかり言うヤシ
例の餃子でも食ったのか?

294 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 10:56:40 ID:WfGP/WGm
>>289
妄想話させてくれよ
そうじゃなきゃ家族の生あたたかい視線に耐えつつ
備蓄なんかできん

295 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 11:03:30 ID:i8lTgyTa
>289
あなたの言いたいことはわかる。
襲われるかどうかより「パニック起こすな、卑下するな」が本当に言いたいことだろう。
そういう「気持ち悪い」人は皆スルーしてるからキニスンナ。
いわゆる寛大でジョインな奴だ。
あなたの感覚で「こいつ気持ち悪いな」と思ったIDはNGしとくのを勧める。

でもまぁ、あまり大きな声で備蓄について言うと、断るとき断りにくいから
ちょっと考えておいたほうがいいかもよ?

あなたに備蓄を勧められた誰かも、あなたのことを気持ち悪いって思うかもしれないし、
「なんか最近鳥インフルエンザって言っていて怖いね〜、何か買っておいたりする?」
ぐらいの言い方が、気持ち悪がられもせず、いざというときにも断りやすくスマート
だと思うよ。

296 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 11:05:50 ID:OWZm+XaR
>>293
シゴトがしやすい様に下準備

297 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 11:09:25 ID:8W63anj3
ID:GUf4zKAtって毎日ここに書き込んでないか?
なんか特徴あるよな。

298 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 11:16:14 ID:vdP2bRVs
ようやく親説得完了。
地震をネタにしたけどな。
医療関連は俺が勝手にやることにした。

299 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 11:17:57 ID:72Vz2EU5
>>297
・・・・だからあれだってばorz
おまい最近越してきた?

300 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 11:21:23 ID:8W63anj3
>>299
いや、1からいる。
やっぱあれか、たまに暴言吐くやつ。

301 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 11:23:59 ID:eETL3R0y
>>300
言動が支離滅裂でなんか精神患ってるような雰囲気の人のことだよね?

302 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 11:25:46 ID:uWdebVAx
>>301
大豆フェチだったあの人?

303 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 11:26:11 ID:1GtlHbLw
その辺はどうでもいいが
愚民発言は引いた

304 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 11:26:54 ID:GUf4zKAt
>>299-300のような感情過多な人間は、いざというとき
理性的な判断が出来ず、役に立たないんだよなぁ。

305 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 11:30:29 ID:1GtlHbLw
てか自警団スレと使い分けてね

306 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 11:33:39 ID:BChebtj7
うちでは当初、小麦粉値上がりを理由にして、パスタ・麺類の備蓄から
はじめました。
つぎに、同じく値上がりしてきてるからといって、トイレットペーパー、
ティッシュ類。
「値上がりしそうで日持ちするもんやったら、なんぼでもこうとけ」
と言質が取れたので、とりあえず2か月分相当の備蓄完了!!

307 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 11:40:19 ID:GUf4zKAt
いやー、愉快愉快。

愚民どもが束になって必死だなぁ。。タップリ憫笑させてもらったよ。

それに「感情過多」が君らの最大の弱点だということも理解できた。
これで長年の謎も解けたよ。

なぜ愚民どもはいつまでたっても向上しないのか、理性に目覚めないのか。
その疑問が君たちのおかげで氷解した。非常にありがたいことだね。

308 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 11:45:06 ID:Iluy/ks4
>>284
「どの程度の蓋然性があるリスクに対して、どの程度の手間や費用をかけ
て対策をするのか」
がリスク管理なんじゃないかな。闇雲にすべての潜在リスクへ対策しよう
とするのは現実的じゃない。

最悪のケース、というだけなら既に未知の潜伏期間の長いウィルスが蔓延
している可能性なり、隕石が家の落ちてくる可能性なりを考えなきゃいけ
なくなる。しかしそれらはあまり起こらなそうな割に備えのコストは膨大
だから通常は行わない。

俺は、「パンデミック期にウィルスに暴露して感染するリスク」に対して
「先出し先入れ + αの備蓄」をすることは蓋然性が高いリスクに対して
コストはあまりかからないので実践している。

一方で、「パンデミックにより経済、物流がストップし多くの市民が餓え
に苦しみ、飢えた市民の一部が暴徒化し、俺の家を襲ってくるリスク」は
蓋然性が高いとは思えない。対策にかかるコストがゼロあるいは小さいの
であればやるかもしれないけど。

309 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 11:46:42 ID:uWdebVAx
>>306
すごいなw
うちは慎重派だから備蓄もなかなか進まん・・・

310 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 11:46:59 ID:72Vz2EU5
>>307
愚民言われちゃったけど
以前素晴らしいとか生き残って欲しいとかレス貰ったぞ?

前の流れは別として、気になるんで聞きますが
棚作りに時間割いてるの何度か見かけますが、もう篭ってるのでしょうか?

311 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 11:55:47 ID:B3HP6qgT
>>290-291
そういうのは分かってるんだってばw
もうお互いの視点が平行線だからここで終わりにしようや

>>294
すまんあの餃子はパッケージすら見たことないわw

>>295
>襲われるかどうかより「パニック起こすな、卑下するな」が本当に言いたいことだろう。
そそ。それは>>282に書いた通り。


約1名、毎度毎度備蓄キチガイみたいなやつが吠えてるけど
そういうやつに流されずに落ち着いて行動しようぜ、と。

312 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 11:58:16 ID:BChebtj7
「備蓄!」とか気負わないほうがいいかも。
消費期限内に消費し切れそうな量をとりあえず今買っておく。
ちょっと財布は痛いけどね。
んで、あと消費した分だけ買ってきて補充する。もちろん先入先出で。
インフレ対策にもなるし。

ちなみに、こないだ近所のスーパーで袋ラーメンが通常価格68円から
98円に上がったときの衝撃ときたら・・・パンデミックどころではないw
もう特売38円で買える日はもどらない・・・のね。

313 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 11:58:59 ID:8W63anj3
愚民は氏ね氏ねなんて書きこんでおいて
次の日にはまたリセットし直したかのような善人ぶったレスをする方に
理性がどうこうとレスされましてもね。

>>306
完了乙!
うちは日常使い用のトイレットペーパーを買ってこねば。
家に54ロールもあるのに、無いから買ってくるw

314 名前: 295 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 12:00:45 ID:i8lTgyTa
俺が悪かったよ…
>311
つ 嵐にレスする奴も嵐(俺含むorz)

315 名前: ◆wePGLITjk. 投稿日: 2008/02/07(木) 12:01:48 ID:llqS+QbK
assfg

316 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 12:08:05 ID:vrNkFZ7q
最近、安売りの缶詰のコーナーを良く見るようになったんだが、
結構店によって特徴があるんだな。
材料系の奴(コーンやあずき)が安い所とか、鯖缶のみ他より突出して安いとかw

んでもって、缶詰を又買ってしまった訳で、正直買いすぎですw
10年持つと思えばいいんろうけど。

317 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 12:22:37 ID:jFByM7i/
ところどころNGでレス見えないんだが
「パニック起こすな、卑下するな」って意味がよくわからない

「俺は備蓄する金もない貧乏人だぞ、どうしたらいいんだうわああ(ry」
ってなる人に言ってるのかな?

318 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 12:30:57 ID:72Vz2EU5
ホームベーカリーにすっかり嵌ってしまったww
各種小麦粉買い比べしたり→各種2.5K×2個買いなんで無意識に備蓄増えた
もう1台別メーカーでHB欲しいとか考えてたり→家族多いと1台じゃ食事としたらきついしね

今回備蓄からHBデビューで、同じく嵌ってるヤシ他にもいるだろうなぁww

319 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 12:34:21 ID:qSmRuCeD
備蓄するのはモノだけではない。
知識・知恵と技術、ひいては気力・体力も必要だ。
腹八分で満足する習慣。一日三食食べなきゃいかんっていうのは強迫神経症の一種だ。
1〜2日くらいの断食。毎日続けるきついダイエットと違って、リバウンドはない。
一日10時間くらい不整地や山地を歩き続けても、苦にしない体力。まめができるようでは歩行技術不足。
基本的な家事・補修・大工仕事くらいはマスターする。
魚も三枚におろせない、炊飯器なしで米も炊けないようじゃ、心許ない。
ヘアカット、セルフカットの技術。バリカンはいらんが、すきばさみは必要。

320 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 12:34:36 ID:vdP2bRVs
備蓄準備もおけだし、PCの恥ずかしいデータもすぐけせるようにしたし、万が一のための遺書もかいたし、あとは何やり残してるかな・・・

321 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 12:41:43 ID:B3HP6qgT
>>314
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ
発端は俺がヤツだと見抜けなかったのがダメだったんだからキニスンナ

>>308
俺の言いたかったことを分かりやすく書いてくれて嬉しい結婚してくれ

322 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 12:47:36 ID:lczMvsCa
>>319
これ、けっこう大事だよね

323 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 12:48:11 ID:GUf4zKAt
>>310
> もう篭ってるのでしょうか?

おや? 私の行動を先行指標にしようとしてるわけだね?
 
悪いが教えられないね。このスレには、私の悪口を言う愚民どもが
多すぎるから。それこそ「気分が悪い」よ。良いとこ取りは、許さない。

>>313
> 愚民は氏ね氏ねなんて書きこんでおいて
> 次の日にはまたリセットし直したかのような善人ぶったレスをする方

あのね、私は善人「ぶった」りしてないの。むしろ「根っからの善人」
なんですよ。だからこそ、愚民を減らしたくてたまらないわけ。

善人だからこそ愚民を撲滅したいの。わかっていただけましたか?
愚民撲滅ほど人類にとって至高の善行でしょうに。

324 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 12:51:55 ID:DErHB9Zz
>>320

備蓄食料がウマーかマズーか食べてみた?

325 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 12:52:37 ID:UTikoEDH
流石に引くな・・・

326 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 12:53:51 ID:B3HP6qgT
いやもう釣りなんだからスルーしようぜ
今日しょっぱなから見抜けなかった俺が言うのもなんだがw

327 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 12:59:15 ID:GUf4zKAt
>>308
>「どの程度の蓋然性があるリスクに対して、どの程度の手間や費用をかけ
> て対策をするのか」
> がリスク管理なんじゃないかな。闇雲にすべての潜在リスクへ対策しよう
> とするのは現実的じゃない。

それには完全に同意です。

> 一方で、「パンデミックにより経済、物流がストップし多くの市民が餓え
> に苦しみ、飢えた市民の一部が暴徒化し、俺の家を襲ってくるリスク」は
> 蓋然性が高いとは思えない。

確かに日本は、徴兵制を敷いてる韓国や、銃の携行が合法化されてる米国に
比べたら、一般民衆の暴徒化の蓋然性は低いです。

だから、あなたのように、先入れ先出し+αの食糧備蓄の方を、優先すべきだし、
それは私もやってます。それが優先順位#1のタスクですね。

で、私は8か月分の食糧備蓄を終えたので、優先順位#2のタスクを考えましょう、
と言っているだけです。

そして一般民衆の暴徒化のリスクですが、日本では軍役もミリシアもありませんが、
800万人に及ぶ建設人口がいます。戦後復興や高度成長などの社会的ニーズもかつては
あり、建設大国なんですよ。

そして、彼らが持ってる工具は、実は泥棒が使ってる道具と共通だし、これは
場合によっては、立派な凶器になります。

  http://www.npa.go.jp/safetylife/seianki26/theme_a/a_c_1.html

> 対策にかかるコストがゼロあるいは小さいのであればやるかもしれないけど

それで良いと思います。時間があったら、低コストで行える自衛策を検討
されては、いかがでしょうか?

328 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 13:05:45 ID:OWZm+XaR
食事回数は普段よりも総量を増やさず1回多くするのがお薦めだな
お腹が適度に膨れていればストレスも軽減されるし発生も抑えられる
お籠りでストレスは大敵だよ

329 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 13:11:06 ID:1GtlHbLw
だから自警団スレ池よ

330 名前: 327 投稿日: 2008/02/07(木) 13:22:38 ID:GUf4zKAt
補足です。

日本には、徴兵制もミリシアもありませんが、800万人の建設人口がいる。
彼が暴徒化すると、そのマグニチュードは、測りしれません。繰り返しますが、
彼らが日頃使い慣れてる工具は、泥棒や強盗にも使えるんです。

  http://www.npa.go.jp/safetylife/seianki26/theme_a/a_c_1.html

かつ彼らは、機動力もあります。現場に行くときには、車両を使います。
チェンソーだって楽々運べます。

しかも彼らは、一般市民のような顔をして、社会に入り込んでます。
まぁホントに一般市民ではありますがね、今のところは。

いっぽう、さっきは書きそびれましたが、日本には「暴力団」があります。
武装・戦闘・殺害のプロですね。だから上下の統率が良く、効率の良い
集団行動ができるか、あるいはできるようになれと上から言われてもいます。
犯罪分野ではエリートで、きっと指導力もあるんでしょう。

そんな暴力団が、建設現場のDQNどもを統率してギャング化したら、
盗りたい放題じゃないですか。

強力な自衛策が必要です。以後、続きは、こっちのスレでいたしましょう。

  http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202142088/

331 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 13:30:44 ID:e3FVYlsf
リッツ缶探しに行ったんですが、行きつけの店にっは置いて無くて、代わりに
ビスコ缶見つけて買ってきました。製造日から3年保ちます。
それから、厳密にはお菓子カテゴリーではないですが、氷砂糖を。

332 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 13:31:33 ID:eETL3R0y
暴徒が我が家を襲撃する〜ひ〜っなどと考えるよりも、如何に近隣と協調をとりながら
なるべく多くの人と一緒に生き残るかということを試行錯誤した方が私は良いと思っている。
米が足りなきゃ雑炊や粥にして人数分を確保するし、食べられる野草を摘んで粥に混ぜるよ。

建設重機等の使用による暴徒襲撃に対して有効な自衛手段などありません。(例:ATM盗難事件)

333 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 13:38:01 ID:QKxaeAFy
北斗の拳状態を想定するのは現実的ではありません。
もし、そんなことになるならばどんな対策しても無駄。
自暴自棄になった「もうどうにでもなれぇ〜」集団が
自分が生きるためというより無差別破壊(放火とか)に走るでしょう。

334 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 13:42:49 ID:ipEzZ1il
>>332
意識の低いのが一人紛れてたら
みんな枕を並べて討ち死にですよ。
自分ちの親や老人を説得するのにすら骨が折れるのに
他人の家の構成員の意識がどうなのかなんてわかろうはずがない。
あれこれ手を広げずに
自分でできる範囲に留める方が賢明なのではないですか?

335 名前: 327 投稿日: 2008/02/07(木) 13:43:54 ID:GUf4zKAt
>>332
> 米が足りなきゃ雑炊や粥にして人数分を確保するし、食べられる野草を摘んで粥に混ぜるよ。

なるほど、それは巧みなやり方ですね。その路線も重要だと思います。

隣の自衛スレでも「野草の本を買おうかな」と言ってる人もいます。

  http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202142088/342

あなたも、こっちへ来て、ご一緒に知恵を出し合いませんか?

> 建設重機等の使用による暴徒襲撃に対して有効な自衛手段などありません

それこそ「程度と確率」の問題であり、建設重機を扱える人は、
800万人もいないでしょう。5%くらいかな? 免許も必要だったはず。
それに重機そのものの台数や、動かす油も希少なはずなので、
こっちのリスクは、それこそ無視できる蓋然性です。

心配なのは、電動ドライバーやバールやチェンソーを持った建設DQN800万人
なんですよ。総就業人口の15%ですからね。これは無視できないサイズです。


336 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 13:43:56 ID:vrNkFZ7q
なんか空気読めないのが一杯沸いてるから暫く別スレにいってよう…

337 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 13:46:03 ID:e3FVYlsf
北斗の拳の話は別スレでやっておくれよう。

338 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 13:46:05 ID:OWZm+XaR
寛容でジョインな大豆好きは置いておいて

日本には敵性外人が野放しになっているのはユメユメ忘れてはいけない。

339 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 13:48:36 ID:Rlkglb7u
この人トリップつけてくれないかな。

340 名前: 327 投稿日: 2008/02/07(木) 13:49:23 ID:GUf4zKAt
>>333
> 自暴自棄になった「もうどうにでもなれぇ〜」集団が

ええ、それは非常に怖いんですが、反面、付け入るチャンスでもある。
理性を無くしたクズどもの、意表をつくような不意打ちを仕掛け、
瞬時に、精神と指揮系統をマヒさせねばなりません。

あなたもご一緒に、隣の自衛スレッドで、知恵の出し合いをしませんか?

341 名前: 327 投稿日: 2008/02/07(木) 13:50:36 ID:GUf4zKAt
>>336-339
はいはい、皆さんも、ご一緒に、隣のスレッドにまいりましょう。
楽しいですよ。

342 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 13:51:44 ID:NVMcfM/s
http://www.rakuten.co.jp/f-m-s/884689/887435/

これって備蓄に有効なのかなw
いろんな種類があるのにびっくりしたよ

343 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 13:52:13 ID:GP0gJKnK
備蓄品の中に ウィルシールド?(置き型のウイルスカットするもの)
入れてるけど、
これはもう封を切ってる?
それともパンデミック始まってから使うの?

皆さんはどうされてますか?

344 名前: 327 投稿日: 2008/02/07(木) 13:55:55 ID:GUf4zKAt
>>342
お値段高杉。しかもメーカー不明。かつ容量不明。かつレビューなし。

1秒で却下すべき商品ならびに業者です。

345 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 13:56:27 ID:e3FVYlsf
>>343
俺はまだ開けてないッスよ。いよいよヤバくなったら開封するつもりですが、
さて、タイミングを計るのが難しい……。

346 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 14:01:40 ID:72Vz2EU5
この後するであろうフィットテストの動画とかあるといいんだけど
http://jp.youtube.com/watch?v=dQklIyLGDig

347 名前: 327 投稿日: 2008/02/07(木) 14:02:08 ID:GUf4zKAt
>>330
の補足です。

  【鉄道】「JRがしないなら自分でしてやる」 軌道内を「歩きやすいように」舗装した男、威力業務妨害容疑で逮捕 広島
  http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202360064/l50

建設DQN、恐るべし。その

   高い技術 × 間違った価値観 × 独善の態度

この3要素が、暴徒化リスクを、よりいっそう高いものにしています。
彼らを、警戒しましょう。

348 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 14:04:13 ID:e3FVYlsf
>>342
ああ、それ、味噌ラーメンこのあいだ買って食べた。美味しかったよ。
でも、確かこんにゃく系の麺で、備蓄には不向きだと思って、ウチでは
リストから外しましたぜ。

349 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 14:07:33 ID:OWZm+XaR
本日の推奨NG ID:GUf4zKAt

350 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 14:10:21 ID:GP0gJKnK
>>345さんありがとうございます

こちらも開けずに様子を見ます

いやぁでも本当にタイミング難しい

351 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 14:14:13 ID:ZzkHgntZ
>>342
ラーメン缶はこんにゃく麺でカロリー低いし
ちょっと高いから備蓄には向かないと思う。
あと、こんにゃくばっかり食べ続けると腸閉塞になる場合があるから
こればっかり備蓄するってのはやめておいた方が良い

352 名前: 327 投稿日: 2008/02/07(木) 14:16:49 ID:GUf4zKAt
>>349
敗北宣言、ごくろーさん。

何か反論できるなら、やってみろよ。
できないだろ? なぜできないのかい?

それは、君が愚民だからさ。

353 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 14:20:39 ID:NVMcfM/s
>>348,351

コンニャク麺なんだー知らなかったよ。ありがとう
ジョークグッズ的な位置だと思えばいいのね

354 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 14:22:10 ID:OWZm+XaR
>>350
中国の旧正月明けが一つの山だろうと思う。

355 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 14:32:48 ID:BChebtj7
開封や、篭城はじめるタイミングってむつかしいよねぇ。

ちょっとすさんだ風が吹いたので、ほのぼの系の後日談きいてくれ〜。
あらかた備蓄を済ませてから、教育してやらなとNHKスペシャルと
ジキルの録画しておいたやつを見せた。真剣に見てた。数日後・・・
なにやらうれしそうな顔して、
「これみてや、スイス軍御用達の浄水器。川の水でも飲めるねんで。
それからほれ、いざというとき車のガソリンもつかえるコンロや。
ほんでこれなんかわかるか?こんなちっちゃいのにカセットガスの使える
コンロやでぇ。そいからなこれが・・・」
あんた、そいつらなんぼしたんよ・・・ピントずれてるし・・・ TT

356 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 14:38:29 ID:kxULfLs1
昨日はサバ缶と切干大根を、ひとつずつ余分に買いました。
今日は小麦粉と干し海老(国産)を、1パックずつ余分に買いました。
ものすごくゆっくり、進めています。(´Д`)

357 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 14:38:36 ID:1kIgcPRM
ここはいつから主婦サイトになったんだ・・・

358 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 14:45:53 ID:i8lTgyTa
>318
すごい「風が吹けば桶屋が儲かる」だよなw
小麦粉25kgとか買ってたやついたから少なくとも2人はいるんじゃね?

359 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 14:47:49 ID:0fHO36de
ホームベーカリー、私もはまってしまいそう。おススメです。
あと、大豆からもやしを作ったり、貝割れ大根栽培したり、
簡単に家の中で野菜が色々作れることがわかって良かった。

どなたか、咳止め薬のおすすめがあったら教えてください(大人用です)。

360 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 14:51:09 ID:jFByM7i/
>>359
咳止めは新型に感染したとき用?

361 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 14:56:23 ID:QKxaeAFy
ホームベーカリーはコスト視点では見合わない趣味的要素が強いんだけど、
インフルエンザ備蓄の観点では魅力的なんだな。

362 名前: 359 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 15:01:44 ID:0fHO36de
>>360 はい、備蓄用のつもりです。

363 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 15:01:53 ID:ATU6BtQu
>>357
そうだよね。いや、主婦的な話題ももちろん参考にはなるけど、
完全引きこもりの話題だけじゃなくて、外出しなければならない
時の対策を話合える場はないもんかとも思う。
この時間帯だと無理だろうけど。自分は職場のPCからこっそり
ここを覗いてます。

364 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 15:14:20 ID:B3HP6qgT
備蓄スレだからなぁ。

365 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 15:16:43 ID:i8lTgyTa
>363
その段階の備蓄は完了しちゃった奴が多いんだろうな。
必要な話題があれば振ってみればどうだろう。
あとは、流れを変える為にがんばってくれてるんだろ。

いっきに6にいくと考えて4A〜4Bぐらいで引きこもり最強と思っていたが、
最近考えを改めた。
強い感染力を持たない状況でも日本にはいってくる可能性が高いのではないかと。
そうすると、4〜5の状態が意外と長く続くかもしれない。
はじめの何日か有給とってそのままばっくれと考えていたが、
4〜5が長く続くと考えると、いきなり4で引きこもったりなんかは出来ないよな。

366 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 15:19:47 ID:jRAWj+9k
備蓄ではないけど、現段階でも人ごみは避けたほうが良い?
買い物や仕事はしょうがないけど、テーマパークに誘われて迷ってる・・・

367 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 15:21:41 ID:sAbY3IPv
びびりすぎだ

368 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 15:22:24 ID:BChebtj7
>>357>>363
ごめん、すさんだ雰囲気だったのでおちゃらけてみた。
外出だけど、パンデミ中は発熱外来とか必要がある場合以外は外にはでない。
出るときは、マスク・ゴーグル・手袋・帽子・上着にはビニールポンチョ。
持ち物には、アルコールハンドジェルのチューブタイプと換えのマスク、
はずしたマスクとか入れるビニール袋など。
玄関には、ハイターの希釈液をいれた浅くて大き目のトレイを靴消毒用に、
ポンチョ等を入れるためのおおきめゴミ袋を用意しとく。
外側一式処理したら、即洗面所で手洗い・うがい・顔洗い。そのまま
お風呂に入って頭を洗う。
だいたいこんな感じでイメージして準備してます。

369 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 15:28:52 ID:BChebtj7
>>365
>あとは、流れを変える為にがんばってくれてるんだろ。
ありがとうTT、わかってくれる人もいるんだ。

370 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 15:30:49 ID:lzzcjQN3
学生、主婦、自営業でないかぎりは初期からの籠城は難しいだろうね。
一般的な会社の場合は仕事の納期の関係もあるし。
自分は自家用車移動の田舎もので通勤路での感染リスクは低いから
社内の空気入れ替えや手洗い推奨で少しずつ啓蒙する予定。マスクの予備とのど飴、解熱剤は
多めに持ち歩いて、社員に分けられるようにしておこうと思ってる。
会社にロッカーがある人は、中にクレベリン置いて勤務中は通勤用の上着を殺菌、
帰るときは着替えて勤務用の上着を入れ翌日まで殺菌、っていうようにしておけば少しは違うかも。