【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ4【憂いなし】(400～600)

ここでは、「【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ4【憂いなし】(400～600)」に関する記事を紹介しています。

●　N95マスク取扱店様からの重要なお知らせ　●

先日、米国政府は鳥インフルエンザ感染防止策として、ウィルスを95%以上除去するいわゆるＮ９５マスクを　米国内に準備するため　５０００万ケースの購入要請を発表しました。現在、このマスクの世界需要の90％を米国の2つの企業の製造でまかなっていますが、弊社も米国内の仕入先より在庫がなくなるとの連絡を受けました。残念ながら今季の入荷はほぼ絶望的と思われます。また入荷してもSARSの例のごとく価格が高騰する事は必至です。まだ鳥インフルエンザ感染防止Ｎ９５マスクの準備をされていない方は、是非、お早目のご購入を強くお勧めいたします。
今後の入荷予定は、現在まったく立っておりませんのでご承知置きください。

とりあえず、この発表をしたお店の在庫状況を確認する方は↓バナー↓からどうぞ。

◎ はじめに
このサイトは2ｃｈの新型感染症板にある鳥インフルエンザ＆新型インフルエンザ
関連のスレを保管してあります。
このサイトが人類の歴史的に重要な資料にならないことを祈りつつ淡々と更新していきます。

スレッド一覧

■鳥インフルエンザ総合スレ
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1170754004/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■鳥インフルエンザ総合スレpart2
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201662322/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart3
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202658691/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart4
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203480334/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart5
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1204325425/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart6
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1206608840/】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart7
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1208716406/l】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart8
現行スレ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1211021861/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart9
現行スレ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1214918474/l50 】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】

■【備えあれば】新型インフル備蓄スレ【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1198941960/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ2【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201149502/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ3【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201546729/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ4【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201824003/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ5【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202192369/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ6【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202721329/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ7【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203337709/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ8【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1204214019/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ9【憂いなし】
現行スレ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1206926849/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】

関連スレ

■【これは】パンデミック時用備蓄品を守る【種もみ】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202142088/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【死守】パンデミック時用備蓄品を守る２【種もみ】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203428778/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■新型インフルエンザから友人や職場や地域を守る
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203687776/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■食べちゃった備蓄を報告するスレ
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203093878/l50】
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■◆新型インフル・ニュース速報◆
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203224574/l50】
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■★備蓄を晒せ！－新型インフルエンザ対策★
【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202691295/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】

オススメパンデミック対策グッズ
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【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ4【憂いなし】(400～600)

2008/04/02(水)

　生命保険に今のうちから入っておくのを薦める。
パンデミックになったら保険会社は加入断るだろうなあ。
　もちろん給付制限も行われるだろう。

　悪いことは言わないから、安い医療保険だけでも入っておきなさい。

>>401
大規模災害でも、生命保険、おりるの？

>>401
デマ乙

>>401

　保険会社の財務状態に影響を与えない範囲で保険金は払うよ。
死亡者が相当数に達し経営に影響を与えると思われると支払いを制限する。
約款に小さい字で書いてあるから、保険会社から取り寄せるとよろしい。
会社によってはＨＰに載せている。
　阪神大震災で満額払うかどうか業界では真剣に検討した歴史があるよ。

>>404
６０００人の死者で、満額かどうか？　って話になるんだったら、
パンデミックだったら、ほとんどムリだろね～。

>>401
それを言うなら、「国民年金未納者はすぐに未納を止めるべき」だろ？
国民年金（厚生年金）に加入しとかないと、障害者になっても障害年金
をもらえない。

国民年金自体の利回りはあれだが、いざというとき障害年金があるの
は大きいぞ。

681 ：情報提供係 ◆J/Mju4Qndo [sage] ：2007/12/12(水) 01:38:03 ID:kE9HqRaA0
あと、もう１つあるな。これはみんなが驚くかもしれんから、情報提供しておく。
パンデミックが発生した場合、世界の生命保険会社は連帯して
絶対にびた一文死亡保険金を支払わない可能性がある。
約款をよく読むと書いてある。「疫病の場合は免責」って。
新型インフルエンザはもちろん疫病だからね。
だから、中小企業がばたばたいくかもしれないんだよな。
社長が死んだのに、保険金おりないとまずい会社沢山あるだろ？

>>407

401です。
現実的には減額して保険金を支払うでしょう。
でも満額は支給されないと思う。

　国民感情からして納得できないでしょうから。
保険金でなかったら誰もリスクを冒して、新型インフルエンザと対決しない
わけです。そうなったら国が滅びちゃいますからね。

保険業界って板なかった？あそこで誰か聞いてみて

ニッセイとか第一とかはいってんの？
あんなの入ったって出すときは払い渋るんだから、安い県民共済で十分
元生保のおばちゃんにお勧め聞いたら、県民共済な罠ｗ

179 名前：樹海(長屋)[] 投稿日：2008/02/03(日) 13:54:16.98 ID:QTVKg8fU0
停電した。＠大船

風邪で鼻たらしながらローソクとか買いに行った。
おにぎりと魚肉ソーセージかじってたら復旧した。
トンだ昭和な出来事だった。
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf122672.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf122673.jpg

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>411
え、それはお疲れさん。
近いけどウチのほうはなかったな。＠雪ノ下

>>399
クレベリンを買いにドラッグストアーに行ったら、
クレベリンは無かったけど、こんなのを見つけた。

ステア二酸化塩素スプレー
ttp://www.kawamoto-sangyo.co.jp/products/new.html

速攻で買いました～

今更だけど、とんでもない勘違いをしてた！
普通のインフルエンザは高齢者の方が死亡率が高いけど
新型は若年層がやばいんだね…。
親（60台）の心配ばかりしてたけど、自分（30台）の方が
危険じゃないか……。

>>401
保険契約の定款をよく読んでおきましょう。

パンデミった時の生活予測。

・基本　　引きこもり
・室内　　クレベリン＋クリーンルーム化
・玄関　　出入口ブース化（ビニールシートで区切ってクレベリン強化他）

・食料　　備蓄を消費していく
・水　　　しばらくは大丈夫
　　　　　　もし止まったら　→　ダンボール＋ビニール袋で備蓄
・電気　　しばらくは大丈夫
　　　　　　もし止まったら　→　発電器（ガソリン？　排気どーしよー。）
・ガス　　しばらくは大丈夫
　　　　　　もし止まったら　→　カセットコンロ
・ゴミ　　一週間に一度程度に集約する。（分別は無視する）
　　　　　マンションでは置き場所が問題。ベランダから網で下ろすか？
・外出　　ゴミ出しに、どうしても外出しなければならない。
　　　　　そのために N95 マスクが必要になる。（１個／週、約３０分くらい？）
　　　　　帰宅したら慎重にマスクを外して、すぐに風呂へ。

こう考えると、マンションでは、ゴミと発電機の排気が問題だなー。
電気が止まらなくても、ゴミ出しは問題。う～ん。

これ以前に、ビミョーな時期に、ふつうに通勤や通学するのに、
どんな対策するかが、一番むつかしいだろうけど。
あと、引きこもるタイミング。

疫病かどうかを判断するのはおまいらではない

>>417
そうそう。裁判官様のお花畑が吉と出るか凶と出るか。科学的判断ですらないんだぜ。

ガスが止まったら水風呂にしか入れないな
こんな時はオール電化が羨ましい

>>419
電気が止まらない保証は？

インフラで強いのは、順番で
水道＞電気＞ガスであってる？

>>421
料金滞納で止められる順ともいうね
最後に止められるものが大切らしい

プロパンが一番よええ
ホットプレートと炊飯器と炭があるから良いけど

まあなんツーか、電話は速攻止まります。

>>421
止まる理由はまちまちだから何とも言えないのでは。

初期には、
「オペレーションできるだけの社員が出社できない」
というのが主要な停止理由かと思われるが、電気もガスも水道も完全停止
という事態は起きないんじゃないかな。

長引けば
「輸入が止まって燃料がなくなる」
という停止理由が考えられる。
この場合は、
・都市ガス → 国家備蓄と民間備蓄合わせて数ヶ月
プロパンガス → 交換のタイミングによるが一軒家なら2ヶ月分程度。
その後の備蓄はあるが、物流が止まれば交換は困難。
・電気 → 100%の能力 → 備蓄により数ヶ月
40%の能力 → 原発と水力で2年以上
10%の能力 → 水力で継続
・水道 → 電力に依存
といったところだろうか。

電気が止まったとき、供給元がどうあれうちのマイコン制御のガス給湯器と
灯油ストーブが使えなくなるのは覚悟しているんだけど
水は浄水場から各戸まで電気関係無く流れてくると思ってていいのでしょうか？

Ｔ-705が供給可能になるまでパンデミックが起きませんように･･･(´･人･`)ﾅﾑﾅﾑ

>>426
浄水場との間にポンプ場があることが多いが、それらの水道設備の電気さ
え通っていれば、一軒家なら水は出る。
マンションならマンションへの給電がないと出ない。

ふうん。最悪、庭でたき火して沸かした湯をたらいに溜めて行水かな。

>>428
レスありがとうございます。
うちマンションだから水もあてに出来ないのか・・・

最悪、ライフラインが止まる場合、行政は事前にちゃんと予告して欲しい。
必ず。

いきなり止まるのだけはカンベン。
準備が出来ないからね。

>>365
そうは思えないな。まだフェーズ３だってのにこの世の終わりが来たかのように騒ぎやがってｗ
こんな神経か細い奴らじゃストレスにも弱いだろ。こんな虚弱で柔な奴ら長生きしないね。

>>429
非常時だから風呂より炊事だと思うよ
都会の人は大変だ

>>432
なるほど。では備蓄も知識も付けず、無関心で無警戒に生きてる奴の方が
屈強で長生きするとｗ
おかしな持論を持ってるようだが、他の方々に馬鹿の相手はするなと言われそうなので
放置する事にするけどね。

自分はマンション住まいだが、二年前に都会には珍しく、雪が降り、周辺一帯が停電になった。
子供は怖がるし、水はでないし、電話は止まるし、部屋は真っ暗だし、石油ストーブのない我が家は、みるみる寒くなって、非常に心細かった。
あれから、予備の為石油と水は、購入して、携帯はこまめに充電してる。
現代社会は、ライフラインのうちの一つが止まると予想以上に、人間がパニックになると思う。
マンション住まいは、特に

>>435
何事も経験

>>434
そんなこと言ってねえだろ。だからお前ら被害妄想が強い病的神経質なんだよｗ
現実ではまだフェーズ３だ。これが数年間続いてる状態。つまり何も変わってないんだよ。
それなのにバカな扇動屋の与太話を真に受けて、右往左往するお前らが滑稽だって言ってんだよ。
アホみたいに食料備蓄して、風邪でもないのにマスクして出歩いて（犯罪者かｗ）馬鹿丸出しだろ。
それでフェーズ４にはいつなるんだ？今月か？来月か？あぁいつなんだよ？？バ～～カｗｗｗ

すごいな新型インフル。うちは普通のインフルエンザにかかりにくいから
新型きても少しマシかなと思ってたけど逆なんだな。
備蓄ったって育ち盛りの中高校生３人。コメだけで月２０キロだよ。
どれだけ備蓄したらいいのか想像もつかん。
とりあえずマスク、消毒基本一式、日用品１か月分、
米調味料1か月分そろえてあとは少しづつ、でいいのかな。

>>437の言う事も理解できる。
災害用備蓄品を全く備えてなかったので、俺はコレを機会に備蓄を始めた。

>>415

おまえは定款と約款の違いもわからないのか。。。。

それでいいと思うよ。
基本は無理せずに日保ちする日用品を買っておくこと。
あとは消毒できるものを買っておく。これも食中毒対策にもなるし無駄にならない。

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 18:53:34 ID:dlGzyNkw
【重要なこと】
対策は重要です。
そしてさらに大切なことはそれを続けることです。
一気に燃え上がりすぎると得てして燃え尽きてしまいがちです。
重要なことは続けることです。

必要品は無くなりかけてから買うのではなく、計画的に補充しましょう。
医療情報にはしっかりとアンテナを立てて、数日おきに確認してみましょう。
食料品も日保ちさせる方法があります。安く買って保存しておけば経済的ですよね。

大切なことは怯えることではなく、ちゃんと覚悟をしておくと言うこと。
覚悟とはもちろん生きのこる覚悟です。
周囲の大切な人と生き延びて幸せになることです。
ほら、簡単でしょう。だれだって幸せな方がいいじゃないですか。

今は初期段階なので、ちょっとだけ準備が足早なだけです。
うがい、手洗い、殺菌は食中毒や他の病気にだって行いますよね。
初期準備が整えば、賞味期限が来る前に食べ、消費期限が来る前に使う。
使えば買う。食べれば買う。
いつもの日常です。

備えるということは何ら特別なことではなく、いわば日常のちょっとした心がけなのです。
毎日歯を磨くことは習慣になれば何ら苦ではありません。
虫歯にならないよう（つまり感染しないよう）に歯磨き（対策）をする。
それだけです。

気負いすぎずに、のんびりとこれから習慣にしていきましょう。

>>438
ウチも子供３人っす。とりあえず一月分くらいはこのスレを参考に備蓄済み。
んで、いよいよヤバくなったら、脳天気さんたちを差し置いて一気に買い溜め
る予定。ヤバい基準はヒト-ヒト感染が確定した頃かな？そのための軍資金は
タンス貯金で置いてあります。

・・・あのー、無知な質問ですいませんが、なんでこんな核戦争始まりますみたいな
状況になってるんですか？

ちょっと神経過敏では？　そりゃ不衛生な第三国じゃインフルエンザ大流行で大量死
もあるでしょうが、清潔好きで生活水準も高い日本じゃそこまでいかないでしょう。
まあ、自分の金で何をしようが批判はしませんが・・・みなさん金持ち？

>>443
これコピペかなんかか？

1918インフルエンザでも全く同じようなことを言っていた人が世界各国にいました。
現在ではそういった考えの人が被害を広めたと言うことが分かっています。

単に疑問に思うだけではなく、「みなさん金持ち？」や「批判はしませんが」というように明らかに煽りの文章ですね。
NGID推奨です。

たった1個の新型インフルウイルスが体内に侵入しただけで感染するのに？
とても対策なしではいられないよ。

>>443
パンデミック始まるかもよ、という状態だから。
日本でもインフルエンザは流行するし、今度流行するかもしれない新型は
罹ったら死亡率が高いしね。
事態の深刻さを考えたら、みんな十分冷静だと思うよ。
休日にデパートに行って「品切れだぁ」と残念がったりする程度で。
それに備蓄といっても大した金額がかかるわけじゃない。５万円もあれば食料などは十分。
平時だから備蓄が出来る。
フェーズ４以上になったらオイルショックのような状態で備蓄するにも大変だしね。

オイルショックを知ってる人かそうでないかで
だいぶ心構えが違うだろうね

あのトイレットペーパー騒動とかｗ

本気であっという間に商品なくなるからｗ

他人が懸命な判断で非常時への備えをしているのを見ると、必ずおちょくったり誹謗中傷をしたりする人が出てきます。

これは「正常化バイアス」によって、自分は備えをしていなくても大丈夫だと思いこみたいという自己防衛の心理によるものです。
彼らは防衛をしていない事による不安や、自分が出遅れたということを認めたくない怒りにより、批判的になります。

常識で判断してみてください。
他人が備えようと備えなかろうと、自分が非常事態はこないとちゃんと信じていれば、他人の行動など全く関係のない話ですよね。

それなのに信じていないといいながら、備えている相手を気にする。これは矛盾です。
矛盾であるならば、どこかに誤りがあるということになります。
分かりやすいですね。

本当に関心がないなら、わざわざ書きこむことも非難することもあり得ません。
つまり彼らは自分の過ちを認めたくない、不安になりたくないという個人の欲望から、
日常的に備えをする人間に対し批判的になるのです。

>>443
このスレには過剰な備蓄マニアもいるからそう感じるかもしれんｗ
関連スレ見て回って、全くの無意味と感じるんなら、それでも別にいんじゃねーの？

>>443
そういうわけじゃないけど、新型肺炎のときの脚の速さを思うとね。
フェーズ3だから安心って思えないんだよね。
責任もあるし、何かあっても仕事しなきゃいかんのでね。
だから勤務先まで自転車で50分掛けて通ってるし、備蓄も心がけているよ。
水も食料も燃料も手回しラジオも消毒剤もポピドンヨードマスクもある。
台風にしろ、地震にしろ、パンデミックにしろ、
一定のけりがつくまで家に帰れないだろうと思うと、できることはしておきたいんだよ。

食べ物はすぐには市場から消えないと思うけどな
外国で発生→テレビの特集番組で買い置き呼びかけ
で、その翌日からマスクが品切れ続出になって
消毒グッズや非常食（アルファ米など）が品薄になるぐらいだろ
米や乾麺、缶詰、レトルト食品、ミネラルウォーターなんかは
第一報で買いに走れば十分だと思うよ

仕事してるとその「第一報で買いに走る」が不可能だからなあ
最近は同僚や友人にも「趣味は備蓄」って言いきって買い溜めてる

>>453
そう考えている人が結構な割合でいるような気がするんだ…

俺なんかは一人くらしで仕事あるから、情報出てすぐ買えるとは限らんので、
ある程度無駄にならん程度を備蓄した。

>>453
その第一報で走れないから（仕事があるし）今から少しずつ備蓄してるよ

>>453
どのくらいで食品が消えるかな？
かなりの割合の人が十分な備蓄が出来ないと思う。
俺はすでに家族の分の備蓄は済ませたけど、第一報が出たら買占めに走るよ。
1ヶ月程度たって市場からものがなくなり、皆が飢えてきたところで缶詰一個1000円とかで売る予定。
悪いとは思うけど、リスクをとって先回りした人には利益があって当然、馬鹿は損をして当然と思ってるんで。

んで、備蓄したのを食おうとすると、足りないものがあったりとか分かるんだよなー

備蓄のスパゲティ食おうとして、茹でようとおもったら卓上塩しかないのに気が付いたｗ

>>458
試食会が意外と重要かもなｗ

さんまやさばの缶詰は今のところどれも外れはないな、
みんな似たような味だけど。

>>457
その頃になってモノがあるって知れたら、暴徒に焼き討ちにあうかもよ？

備蓄品を食べてみるのは重要ですね。
味やら道具やら、結構足りないことに気がつくものです。
調味料だけでなく色々と気がつく部分が多いと思うので、ちょっと手を付けてみると良いですよね。

あとは缶切り。
これは予備があった方がいいですよ。

豆知識だけど
缶切りが発明されたのって、缶詰が出来てからしばらく経ってからなんだぜ・・・

幾つか缶詰やレトルト試食して思ったのは
味が濃いのはご飯や麺が余計に欲しくなって喉も乾くから
できるだけ薄味のものの方がいいなってことかな

>>461
俺の親戚にワゴンを出してもらって、離れたところで商売する予定。

その親戚は、まあ、貧乏なんでこの商売には飛びつくと思う。
それで、俺が家で荷物を詰め込み「行ってらっしゃい」
親戚はおそらく暴徒にも会うだろうし、感染もするだろう。
そうしたら、親戚が死んで売り上げは俺が取る。
運良く親戚が生き延びたら山分け。
そんな予定。

>>465
そんな親戚だと逆に足を引っ張られる気がするんだけどね…

「うちの親戚がまだまだ一杯食べ物持ってますよ＾＾」とか笑顔で
触れ回ったりされそうだ。

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader572707.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader572710.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader572709.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader572708.jpg

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>440
あは、なぜか間違えちゃった ^^;
やかんです。
ｽﾏｿ

>>467
青山さんいっちゃったｗ

>>467
ちょw 国名出したww

>>467
すげーｗこれ何の番組？

日本で、大々的な第一報があってから、全ての対策をするのでは、
たぶん間に合わないでしょうね。

例えば一人分２～３ヶ月分の米、おかず（缶詰等）の量って、どれだけか？
計算してリストアップするのに１日くらいかかっちゃう。
その日に買いに行っても、缶詰なんか普段通りの在庫量が店にあっても、
好き嫌いとか考えると、量的にたぶん足りない。
スーパー３～４軒、迅速にはしごできるなら可能かもしれませんが。
車でも運ぶの大変だけど。

第一、第一報直後なんだから、そんなときに人混み大パニックのスーパーへ行くなんて、、、

自己責任だから、ムリには勧めないけど、
普段から少しずつの方が、結局ムダがなくって、安上がり、かつ安全と思います。

取らぬ狸の皮算用までしてるアホがいるｗ

>>437
フェーズ3が長い間続いて、最近その均衡が崩れるかの如く異常なニュースが続いてるんだよ。
誰も扇動や与太話を信じて備蓄してるんじゃなくて、そういう変化を察知して危機感を持って
対応してるまでだ。
お前さんも、多少興味持ってこのスレ覗いたんなら、何かの縁だ。
とりあえず生きろ。

結構忘れがちだと思うけど、
電球の替えも買っておいた方がいいよ。

旧正月が近くから気持ちに余裕がない。
今週の3連休はどう過ごす？

>>475
どうもこうもない。普通に過ごしますが？

>>465
多分そんなに都合良くは行かないとは思うんだが。
品切れ続出期になったら多くの人がその理由を知っていると思うんだな。
で、あなたの販売計画に乗ってくるに違いない親類も重いリスクを知った上で尚「金儲けがしたい」とおもう程の
貧乏なら、まず彼には備蓄がないと考えるべきでは。
備蓄がない親類がまっさきに頼るのは、売るほど在庫を抱えて商売の話を持ちかけたあなたであって、
貴方がそれを拒否するなり「金払え」って言い出したら、親類は殺意を芽生えさせると思うんだよね…。

>>475
そうだよね、電球重要！
昨日電球切れてはじめて気づいたよ。
今週は3連休で外出してちょこっと備蓄。
ホームセンターは使えるねー。

今回のH5N1は強毒が裏目に出てパンデミックは起こりにくい

と、医者が言ってました

パンデミックが起こる時は逆に弱体化してるだろうと。

ウイルスが強すぎると宿主が重篤になりすぎて、移る能力が無くなるそうで

スペイン風邪は弱毒型だし、当時（大戦中）はは栄養、衛生状態や悪かったからバンバン死んだそうです。

強すぎてパンデミックを起こさなかったウイルスの代表でSARS（新型肺炎）がありますし。

バンデミック中にやむなく外出して帰ってきた時、服はどう殺菌すればいいんだ？ハイターをスプレーするわけにはいかないじゃん服がダメになっちゃうし。。

市場から食品が無くなるような事態になる確率は低いと思うけど
もし、そうなった時に数か月分の食料と衛生用品を
買い込んでる事がバレたら略奪に合うよ
地震と違って○日耐えれば大丈夫みたいな見通しが立たないし
「今動かないと生命が危ない」と感じた人間が集団になると恐ろしいよ

465みたいな考え方はとうてい理解できんわ。

>479
パンデミック来なければいいな。
そのお医者の言うとおりだといいな…

>>477
まあ、その親戚の行動パターンは大体読める、つか、読んでこその計画だし。

>>479
確かにパンデミックにならなきゃいいけど、その医者潜伏期間無視してないかい？

>>479
へーそうなんだ。
私のかかりつけ医はこのまえ自衛隊で講演した時の話をしていて、
その際にパンデミックは起きるから各自で備えはして、周囲に警告していてくださいねと言われたけど。

あなたのお医者様はWHOも知らない事実を知っているようですので、他にも話があれば書きこんでみてください。

>>480
クレベリンやウィルシードがあるよ。

今日、スーパー行ったら、巻スシのコーナー、ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

すんごい人だかりだったわ。ま、俺の目当ても巻きスシだった訳だけど。(´･ω･`)
で、マスク率も思ったより高かったけど、それより萎えたのが、咳また咳。マスクしてるにしても。

いや、今は良い（駄目かｗ）けど、今よりフェーズが上がるにつれて、
あっちこっちの売り場がこんなになんのかなぁ？って、見てて思った。
しかも、スシじゃなくて、必需品が目当てで必死だろうね・・・
で、咳から撒かれるのは風邪じゃなくて新型インフルなんだな、と。

もう一度、計画を見直してみよう・・・

>>479
うつる能力がなくなるのではなく、ほかの宿主に移行する前に
ウイルスの強毒性により、宿主自体が死んでしまうのでうつれないだけ。

起きると思って起きないのはいいけど逆は困るから
できる範囲でやるしかないよね。

ジキルハイド今日は「富士山は必ず爆発する」だってね。
夫がニヤニヤしながら「この番組はこんなのばっか」だって。
私の心配性を知ってるから備蓄を手伝ってはくれないけど
邪魔も反対もしないからまあいいか…。
しかしいくら遣ったかは言えない。。

本気でヤバくなったら東京脱出して別荘に逃げるしかないな
でも、うちのクーペじゃ別荘まで食料全部運べない・・・
無駄になるの覚悟で両方で備蓄すべきか悩むわ

別荘ｳﾗﾔﾏｼｽ

空いてると思ったので雪の中徒歩でｽｰﾊﾟｰとDS行って来ました
ﾏｽｸしてると顔が温かいね
こちらはまだまだｸﾚﾍﾞﾘﾝ山積みであります。危機感無しか？

2分で茹で上がるﾏｶﾛﾆを発見。ついでにﾎﾀﾃ缶詰めなど少々買いました。

>>487
我が家も今夜は恵方巻きですｗ
この雪で人は少なかったけど、ﾏｽｸ率は高かった。
恵方巻きって関西地方の風習なんだっけ？

関西地方の習慣なんだ。
節分で売り上げを上げるために、ドマイナーな話を宣伝しまくったと思ってたよ。

関西発祥ではあありますが、古来からのものではなく、海苔業界のでっち上げです。

>>485

ウイルス学者から話しを聞いた医者が言ってましたから間違いありません

なんでラッパのマニュアル誰も上げてくれないんだろ…。
再三うｐしてもらって助かった人もいるだろうに冷たいな。

関西地方の習慣というか
日本の習慣は全て上方からだからな

>>489

あの番組は不安を煽って楽しんでるだけだよ

本当は怖い家庭の医学同様、テロ朝は下らないのしかやんない

とりあえず

http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Friver-side.at.webry.info%2F200512%2Farticle_12.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=H5N1+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%A7%E3%81%AE%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E7%8E%87&channel=main

>>495
ごめん、全く信用できない。
専門のウイルス学者のほとんどがパンデミックは起きると言ってるんだから。
頼むから実名出して。
というか出せ。
連絡先出せば、こちらでソースの確認はする。

つーかさ、はっきり言ってあげるね。
WHOの人間が必死になって食い止めているのに、流言飛語とはどこの馬鹿大学で学位を取った阿呆学者と医者ですか？

>>496
ちょっとまって。
うｐしてあげるから。
それと人に頼むんだから、うｐされるまでは下手に出ておいた方がいいよ。
欲しいんでしょ。
だったら欲しいなりの行動を取るべき。
論理的に動こうぜ。

http://www2.uploda.org/uporg1232682.pdf.html
受信パスは「500」
ラッパのマークのマニュアルな。

>>499

プライバシーもあるから名前だけだけど
早川洋と言う小児科医で

その先生は「テレビが言ってる事も、よーく聞けば嘘じゃないんだけど大袈裟なとこが多いんだよね、」
と言ってました

もともと息子の不安神経症で病院に行ったんです。

私は不安を煽る近未来予測テレビのようなやつはどうかなと思います。

ちなみに元小児科医の現在小児精神科医で、息子の主治医です

千葉県成田市、近辺の小さい町村の市外から離れた山間部は
建物付きで土地も安いから、シェルターにするにはお勧め

最悪、日本脱出（どこに？）するにも空港近いし
パンデ後に籠もるには調度よい

問題は病院が少ない事、成田の日赤はパンデ後は
新インフルエンザの患者が集るだろうし
旭市の総合病院も伝染病で有名なので集るだろうし・・・

>>499

プライバシーもあるから名前だけだけど
早川先生と言う小児精神科医で

その先生は「テレビが言ってる事も、よーく聞けば嘘じゃないんだけど大袈裟なとこが多いんだよね、」
と言ってました

もともと息子の不安神経症で病院に行ったんです。

私は不安を煽る近未来予測テレビのようなやつはどうかなと思います。

ちなみに元小児科医の現在小児精神科医で、息子の主治医です

ウイルスが強すぎてパンデミックにならないという説は
論理的に考えれば、潜伏期間ゼロで感染と同時に倒れて
くしゃみをする前に死亡する場合だけにしか成り立たないと
わかると思う。

>>501
すみません。
ありがとうございます。

>>505
潜伏期間０でなくとも潜伏期間はウイルスを撒き散らさなくても当てはまる

>>501

いただきました！
ありがとうございます。

>>505

潜状期間中もウイルスばらまくんですか？

先生は発症したら家にひきこもるのでウイルスが広がらず結果、終焉する
と言ってました

私はウイルス学者じゃないからよくわかりません

母は、マスコミの言ってる事を鵜呑みにするやつも馬鹿なんだよ

と言ってましたが単に危機感が低いだけですか？

>>499
そりゃあいつかはパンデミックは起きるだろ。
そんなこと言っていたら人間はいつか必ず死ぬ。
いつか必ず巨大地震も起きる。巨大隕石もいつか間違いなく地球に激突する。
お前の言ってることは、何にでも当て嵌まる詭弁に過ぎないんだよ。
それがいつ起きるかなんて誰も予測できないんだよ。現実にまだフェーズ３なんだからな。
それに強毒性だとパンデミックが起きにくいという意見は充分説得力があるぞ。
SARS（新型肺炎）という具体的なケースがそうだ。
「SARSは強毒ウィルスだからパンデミックが起きなかった」という『事実』に対して
「新型インフルエンザは強毒でもパンデミックは起きる」という『仮定』を持ち出して、
「だから起きる」と結論づけるのも酷い詭弁よ。

大幸薬品のマニュアルは送付申請前に承諾・免責事項があるし
作成元が許諾しない安易な再配布は微妙だなぁ

>>509
潜伏期間中も、症状が緩和された後もウイルスは撒き散らすよ。
長くみて潜伏期間（一週間）→発症→症状緩和（3～4日）
通常のインフルエンザでもこれくらいは撒き散らす。

つーか、ここ備蓄スレだし他でやった方がよくない？

>>501
ありがとうございました！
どうにかして取り寄せたいと思っていたので
とっても助かりました！！！

>>493->>494
ﾛｰｿｿが仕掛けたって何かで見たけど、海苔業界の陰謀だったのか。

>>502
ここで名前出すのはどうかと・・・
ググったら医師の勤務先とか出てきちゃったよ

パンデミック、起こってくれないと困る奴がいるみたいだなw

>>504
精神科医・・・

>>516
典型的な煽りだなぁ。
もっとさ、医学的な単語並べて迫真に迫った嘘書きこんだ方が釣れるんじゃないの？

>>501

大変助かりました。
ありがとうございました。

新型インフルエンザは、

潜伏期間（ウィルス吐き出している）　　　３日～１週間
完治後のウィルス放出期間　　　　　　　　　１～２週間　

くらいだったと思う。ソース忘れたのでググってみてくれ。
上記が、他の感染症と違う、このウィルスの恐ろしい特徴のハズ。

>>515
休み明けたら電話かな。
情報ソースの確認の意味で。
根拠無くガセ流している元だとしたら、まとめページで名前は出さずにガセ警告として載せてもらわないとね。

スペイン風邪の被害は強毒によるものではないのか？

それとさ、精神科医ということで専門じゃないから仕方ないけどね
「強毒」というのは毒性が強いという意味じゃないから。
弱毒が呼吸器系に感染を広げて反応を起こさせて、強毒の場合全身の各所で増殖できるという意味だから。

・飛沫核感染が起きる
・発症前、症状が治まった後でもウィルスは排出される
この二点と人類のほとんどが免疫を持っていないということを本当に理解してるのかな。
患者さんを安心させるために嘘をついているとしか思えないんだけど。
もしくは日本の医者に良くある専門外の知ったかぶり。

>>479
現在の死亡率は60％程度
これが10％程度に下がり、人口の50％が感染すると仮定すると
日本では約600万人が死ぬことになるね。
スペイン風邪で強毒性に変異した時（2回目の流行）で死亡率が5%
これだと約300万人
感染率が下がれば犠牲者も少なくなり、100～200万人という、機関が出してる予想と一致する。

つまり、現在想定されているパンデミックは、死亡率が下がった状態だよ。

中世のペストは死亡率が非常に高かったけど、潜伏期間が長かった（～40日）ので、ヨーロッパ中に蔓延した。
また、現在の鳥インフルエンザは、鶏では死亡率がほぼ100％だけど、人為的な要因で感染が止まらない。
これが新型インフルエンザになると、罹ってもなかなか死んでくれない哺乳類によって広がる可能性もある。
（H5N1は、鶏以外に野鳥、犬、猫、その他の動物に感染する）

というわけで、備蓄の話に戻るけど、ペットはどう考えてる？
うちは猫が一匹いるけど、猫缶は確保した。
外に行ってウィルスを持ち込むのが怖いんで、外には出さないつもり。
外に出てしまったら、かわいそうだが家には入れない。

>>516
ID:3Vf9Sqxbみたいな奴のことだな

極論が闘ってますなぁ

>>514
コンビニではセブンが最初にやりだしたと思った
まぁ、誰かの陰謀ではあるけれどね

バレンタイン、クリスマス、土用の丑の日などなど

そういう陰謀は大歓迎。
ほら、夜買いに行くと安く買えるから。

>>524
そうなんだよね、ペットの感染予防対策がない。
ペット用のマスクもないんで、うちも家から出さないつもり（犬）。
もしニアミスでペットが短時間外に出てしまったら、
アルコールをペットの全身に噴霧して、浴室で全身洗浄。
口の中と耳も洗ってやる。

恵方巻き、その由来を聞いて、それが本当かどうかはわからないけれども
それでも、なんだかいやーな気分になった。
なので、恵方巻きはぶった切って食べている。

今年は丸かぶりコロンを買ってきた。
これなら大歓迎ｗ

>>530
どこだったかの戦国武将が、
海苔巻き（みたいに黒くて長いもの）を食べてから出陣したら勝ったんだっけ。

まー大体の備蓄終了したよ、お蔭様でね。
ついでに…って始めた震災用も。
あとはレンタルサーバーの水が残りワンタンクになったからいつもより多めに発注して終わり。
厨房の息子達が水もお湯も半端じゃなく飲むしポット空焚き相次いだから借りたサーバーなんだがね。

これだね。

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080129/trd0801290250000-n1.htm

でもこれ、もとは確か上方の商家の風習。「丸かぶり」といった言い方で、確かに「恵方」
に向って商売繁盛、家内安全を願うものではありましたが、でも、そこから派生していわゆる
“粋筋”のイベントにもなっていった経緯もあったような。きれいどころの芸者衆があの太巻き
を一本丸のまま、眼を白黒させながらほおばる姿が… といった、まあその、上方の旦那
（だんな）衆のなぐさみになっていた、という次第。だもんで、そんなにおおっぴらに、それも
ごくふつうの一般家庭の日常に入り込ませちまっていいのかなあ、と思わぬでもない。

堀尾義晴

乾燥のトウモロコシがあったんで買ってきた。
ポップコーンいっぱい作れそうだ。

>>530
関西の商人が芸者にくわえさせて、その表情をなぶるというのが由来らしいですね。
……ぶった切り推奨。
　　　　　　　ｌヽ
　　　　　　　ｌ」　　
　　　　　　　 ∥
　　　　_, ,_ 　∩
　　（　‘д‘）彡　ｽﾊﾟｰﾝ
∠二i=⊂彡　

>>535
レンジで作るポップコーンはおいしかったよ
と言うか、ポップコーンのトウモロコシは決まってるんだけど
そのトウモロコシ？

それと調理する時は弾けるだろうから火傷に注意な

神戸の震災の後、缶詰の備蓄を始めた。
10年間は、賞味期限を無視しても大丈夫だろうとの目論見は正しかった。
しかし、安物？の缶詰は、錆びて穴が開いたものがあった。
で今は、購入した後、農業機械の長期保管用スプレーを吹きかけて
ビニール袋で再梱包してしまっている。たまにチェックするが
さびが出ないようになったよ。
温度差が激しいところに置くと錆びやすいみたいだね。
缶詰は、保管場所にも注意しないとだめだよ。注意してね。
ここにいる人はまめな人が多いみたいだから大丈夫だと思うけど。

>>537　どうかなあ、普通の乾燥トウモロコシだったよ。
少量でポップコーン作って試してみるよ。
レンジでできるのもあるんだね、便利そうだ。

篭城のテストとして、カセットコンロで3分茹でパスタ作ってみた。
・材料（一人分）：パスタ（3分茹で）100g、ミートソース缶1/2個
・調理方法：パスタを片手鍋で茹で、ミルクパンで温めたミートソースを掛ける
・テスト結果：
　ガスの消費量は2回平均で26.5g
　ガスボンベの容量はNET250gなので1本で9.4回分
　現在30本確保しているので283回分（94日分）

今後カセットコンロでの炊飯などもテストする予定。

恵方巻きってそんないわれがあったんか('A`)
何か嫌だな。
丸かぶりしないでﾌﾞｯﾀ切って食べて良かった＼(^o^)／

新鮮じゃない食材による篭城料理スレ立ててほしい。

>>540
げ。
ごはん炊けないね、、、orz

>>538
ときどきチェックして食って補充したほうが良くね？

うむ、先入先出法で少しづつ消費して、また補充していくのが吉かと。
何か足りねえ・・とか、まずい('A`)・・・とか分かるし。

カセットコンロより
いっそのことプロパンボンベの2ｋｇのを
買ったほうがいいようなきがする。

＞542　
料理板にこういうスレあるよ。あんまり進んでないけど……。

【缶詰】保存食材のみでできる料理【乾麺】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1154231674/l50

あとパスタ（麺類）は、
麺を入れて再沸騰→蓋をして火を消す→規定の時間+1分待つ
でも結構茹で上がるよ。よくかき回すことと、パスタの場合は
油を少々足しておくと、麺同士がくっついて失敗ということになりにくいです。

>>546
消防法とかの規制があってムリかもよ、、、？

パスタはポキポキ折って魔法瓶に入れて、熱湯を注ぐ。あとは待つだけ。
非常時なんだから、折ってもかまわんでしょ。
お湯が沸く時間だけの熱量でＯＫ。

>>501　再々乗り遅れてたので、助かりました。ありがとうございます。
また、リクエストしてくださった方もありがとう。便乗させていただきました。

ところで、うちのジャガイモは盛大に芽が出始めました。
メークイン大１５個程度なので
発芽抑制はせず、手でかきとっています。

>>550
そのまま育てるんだ

>>550
プランタか何かで栽培できそうw
うちのあたりは凍るから無理だろうな

>>524
そもそも予測感染者数2500万人という数値は、備蓄タミフル3000万人分から出てきた数字だったりして
むろんその逆の可能性もあるわけなんだけどね

550ですが、さすがに今植えても寒くて育たないと思います。
育るなら、種芋が売り出されたら買う方がいいですよ。
芽が出ても出るそばからかいていけば新じゃがが出回る頃まで食べられます。

>>457
その辺に死体が転がっているような末期的状況では、
君のような奴が真っ先に殺されると思うよ。
想像力欠如。

>>553
日本のスペイン風邪の感染者と同じ数字だから
そのまま流用したんじゃないかな

パスタの茹で方、いろいろ参考になります。

他の試食結果としては、
・パン缶：普通にうまい（開封時はビックリ）
・アルファー米：まずくはない。戻し残りが歯にくっつく

缶詰入りのパンは美味しいけど
小さいの2個入りで350円ぐらいするから
ちょっと割高かな～と思う

ところで鳥インフルの話題もニュースもパンデミックの話も一切無いんだけど
もう今シーズンは無さそうだね
あんまり日持ちしないものは買い込まないほうがいいよ
2年以上もつもので、普段使いできるものに絞っておかないとたいへんだよ

>>558
それ考えるとホームベーカリーに傾いちゃうな

>>559
http://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/2008/2tukino1.html

水面下では悪化しているね

>>559
保存食の選定に関してはそのとおりだけど
＞ところで鳥インフルの話題もニュースもパンデミックの話も一切無いんだけど
って、インド、バングラディッシュ、パキスタンで順調に培養は進行してまっせ

>>560
ホームベーカリーはむしろ「なにも無かった場合」にも大活躍なのでぜひオススメします
>>562
日本ではニュースでぜんぜん取り上げられないよね
自分としては3月になったら危険度レベルを落として備蓄の質を変えていくつもりです

冬に強いインフルと夏に強いインフルがあるんじゃなかったっけ？
鳥フルはどっち？

炊飯器があればパンは焼ける
ttp://allabout.co.jp/gourmet/cookingabc/closeup/CU20040525A/

おかずも旨く作れる
ttp://allabout.co.jp/gourmet/cookingabc/subject/msub_ja.htm

>>565
炊飯器パンもやってたんだけど
こねなくて良いと洗い物も格段に減るし、メンドクサ感もなく
タイマーで朝焼けるように出来るので、パンの焼ける良いにおいで起きたりと幸せですよ
でも炊飯器でパン焼くとふっくらフワフワで美味しいのは確か。同等にHBも美味しく焼けます。

>>556
死亡者数も従来の間違った統計（京都府が半数しか計上されてない、そもそも資料を出していない県がある）から持ってきているんじゃないかと思っているよ。
人口5500万人で遅い鉄道しかない状態であれだけ死んでいるのに、人口倍で国際空港ができて新幹線で何処へでも行ける今で
あの死者予想数はないと思っている。

福岡とかすごいらしいね。
国際空港（市内にある）に鉄道直結、直行バス毎時何本も。
韓国からの高速船（検疫が甘い）
高速道路で九州交通の重要点。

もちろん東京の方が怖いけれど、発生するなら福岡東京の同時な気がしているよ。

厚労省新型インフルのページで紹介されてた。
平成１９年度厚生労働科学研究費補助金　新興・再興感染症研究推進事業
『新型インフルエンザセミナー』　参加無料　定員５００名
新型インフルエンザって何？国は何をしてくれるの？
企業はどうするの？私たちはどうするの？
日時：平成２０年２月２９日（金）１３：００～１７：００
海上：有楽町アサヒホール
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/index.html
申込書：http://www.jhsf.or.jp/seminar/2008/20080229-1.pdf
小規模事業主向けの災害時事業継続対策や、子供と一緒に新型インフルエンザ
対策が覚えられるクロスロードゲームもあるよ。
東京近郊のヒトは参加申し込んだら？
申し込み方法はリンク先で確認して。詳しい内容は鳥インフルエンザ総合スレpart2
の３２８，３３０，３３１にもあるよ。

>>559

統計を見ていると夏過ぎから発生している。冬に発生するわけではない。
亜熱帯の東南アジアで発生していることを考えても季節は冬とは限らないのでは？

いやさ、我が家は今まで何でもぎりぎりにならないと買い足さなかったからさ。震災用の緊急食すらなしで。
このスレのお陰で全ての主食品やレトルト、日用品をワンクールないしツークルくらいは備えるようにした。
最初だけだからさ、お金かかんの。
有り難かったよ、あとは食器棚本棚にガラス飛散防止シート貼って非常用持ち出し袋に散らばってる非常用品入れるだけになった。
パンデミック用には常日頃の買い物時に日持ちする物を少しずつ買い足すよ。
人知尽くしたらあとは天命待つさ。

こういう本があるんですが・・・
「インフルエンザワクチン（予防接種）は打たないで」
ウイルスを学んだ者の常識です！
効きません
元国立公衆衛生院疫学部感染症室長母里啓子
双葉社

>>559
これを書きこむのも、結構な数になるが
・インフルエンザウィルスにはそ�