【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart5(400~600)

ここでは、「 【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart5(400~600)」 に関する記事を紹介しています。

● N95マスク取扱店様からの重要なお知らせ ●

先日、米国政府は鳥インフルエンザ感染防止策として、ウィルスを95%以上除去するいわゆるN95マスクを  米国内に準備するため 5000万ケースの購入要請を発表しました。現在、このマスクの世界需要の90%を米国の2つの企業の製造でまかなっていますが、弊社も米国内の仕入先より在庫がなくなるとの連絡を受けました。残念ながら今季の入荷はほぼ絶望的と思われます。 また入荷してもSARSの例のごとく価格が高騰する事は必至です。まだ鳥インフルエンザ感染防止N95マスクの準備をされていない方は、是非、お早目のご購入を強くお勧めいたします。
今後の入荷予定は、現在まったく立っておりませんのでご承知置きください。

とりあえず、この発表をしたお店の在庫状況を確認する方は↓バナー↓からどうぞ


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◎ はじめに
このサイトは2chの新型感染症板にある鳥インフルエンザ&新型インフルエンザ
関連のスレを保管してあります。
このサイトが人類の歴史的に重要な資料にならないことを祈りつつ淡々と更新していきます。


新型インフルエンザの流行状況がわかるグーグルマップ
新型インフルエンザの流行状況がわかるwikipedia

スレッド一覧

■鳥インフルエンザ総合スレ
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1170754004/l50
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■鳥インフルエンザ総合スレpart2
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■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart3
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202658691/l50
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■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart4
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203480334/l50
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■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart5
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1204325425/l50
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■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart6
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1206608840/
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■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart7
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1208716406/l】
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■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart8
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1211021861/l50
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■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart9
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1214918474/l50
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart10
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1225282583/l50
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart11
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1229243323/l50
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart12
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1232892938/l50
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■【bird flu】新型インフルエンザ総合スレPart13
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1237085467/l50
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URL■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart14
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1240728019/l50
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URL■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart15
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1240911915/l50
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart16
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241049375/
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart17
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241110646/
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart18
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241176771/l50 /
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart19
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241264014/l50
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart20
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241363746/l50
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart21
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241497814/l50
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart22
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241599015/l50
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart23
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241832349/
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart24
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241885662/
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart25
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242100496/l50
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart26
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242405411/l50
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart27
URL【 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242479018/l50
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart28
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242523992/l50
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart29
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242555876/l50
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart30
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242570264/
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~
■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart31
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242603231/l50
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~
■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart32
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242635875/l50
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart32(実質33)
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242635831/l50
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart33(実質34)
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242697818/l50
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart35
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242739388/l50
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart36
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242793396/l50
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart37
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242825978/l50
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart38
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242847318/l50
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart39
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242906599/l50
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart40
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242965859/l50
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart41
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1243020119/l50
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart42
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1243095882/l50
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■新型インフルエンザ総合スレPart43
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1243224539/l50
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■新型インフルエンザ総合スレPart44
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1243422020/l50
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■新型インフルエンザ総合スレPart45
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1243807436/l50
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■新型インフルエンザ総合スレPart46
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1244210067/
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■新型インフルエンザ総合スレPart47
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1244517461/l50
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■新型インフルエンザ総合スレPart48
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1244725352/
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■新型インフルエンザ総合スレPart49
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1245041175/
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■新型インフルエンザ総合スレPart50
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1245426999/l50
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■新型インフルエンザ総合スレPart50(実質51)
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1245446504/l50
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■新型インフルエンザ総合スレPart51(実質52)
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1245984216/
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■新型インフルエンザ総合スレPart53
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1247575595/
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■新型インフルエンザ総合スレPart54
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1248763584/
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~】
■新型インフルエンザ総合スレPart55
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1250230635/l50
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~】
■新型インフルエンザ総合スレPart56
URL【】
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■新型インフルエンザ総合スレPart57
URL【】
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■【備えあれば】新型インフル備蓄スレ【憂いなし】
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1198941960/l50
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■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ2【憂いなし】
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201149502/l50
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■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ3【憂いなし】
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201546729/l50
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■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ4【憂いなし】
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201824003/l50
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■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ5【憂いなし】
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202192369/l50
ログ【1~200】【200~400】【400~600】【600~800】【800~1000
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ6【憂いなし】
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202721329/l50
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■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ7【憂いなし】
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203337709/l50
ログ【1~200】【200~400】【400~600】【600~800】【800~1000
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ8【憂いなし】
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1204214019/l50
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■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ9【憂いなし】
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1206926849/l50
ログ【1~200】【200~400】【400~600】【600~800】【800~1000
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ10【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1226326758/l50
ログ【1~】【2】【3】【4】【5】【6】【7】【8】【9】【10
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ11【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1232881771/l50
ログ【1】【2】【3】【4】【5】【6】【7】【8】【9】【10
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ12【憂いなし】
レURL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1240863410/l50
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■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ13【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1240863410/
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ14【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241286188/
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ15【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241708860/l50
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ16【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242485544/l50
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ17【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242664821/l50
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ18【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242882998/l50
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ19【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1243097512/l50
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ20【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1243429797/l50
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ21【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1244379725/l50
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~】
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ22【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1245352581/
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~】
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ23【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1249537945/l50
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~】
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ24【憂いなし】
URL【】
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~】
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ25【憂いなし】
URL【】
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~】


関連スレ

■【これは】パンデミック時用備蓄品を守る【種もみ】
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202142088/l50
ログ【1~200】【200~400】【400~600】【600~800】【800~1000
■【死守】パンデミック時用備蓄品を守る2【種もみ】
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203428778/l50
ログ【1~200】【200~400】【400~600】【600~800】【800~1000】
■新型インフルエンザから友人や職場や地域を守る
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203687776/l50
ログ【1~200】【200~400】【400~600】【600~800】【800~1000】
■食べちゃった備蓄を報告するスレ
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203093878/l50
ログ【1~200】【200~400】【400~600】【600~800】【800~1000】
■★備蓄を晒せ!-新型インフルエンザ対策★
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202691295/l50
ログ【1~200】【200~400】【400~600】【600~800】【800~1000】

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401 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/06(木) 02:08:24 ID:3+IG381d
>>396
               ぉぅぇっと
           〃⌒ ヽフ
          /   rノ
         Ο Ο_)***


チミ、哀れとか気持ち悪いとか言われて種、鬼女でw
402 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/06(木) 02:11:22 ID:EBSrzDWC
>>397
君も分かってないなぁ。私はね、私の遺伝子が、私以外の人間に
伝わろうが伝わるまいが、ちっとも関心ないんだよ。

だって、それは私「以外の」人間の話だろう? 彼らが死のうが生きようが、
私の生存確率に影響はないもの。

どうして君たちは、自分「以外の」存在に、そんなに関心があるの?
そんなことして自分が得するの? 得するなら、私も君たちの真似をするけどさ。
なんか時間の無駄じゃないの?

403 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/06(木) 02:17:48 ID:EBSrzDWC
>>401
> チミ

だからさ、どうして君は「チミ」なんかに関心あるの?
なんか得するの?

404 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/06(木) 03:02:56 ID:3+IG381d
>>402
可哀相にw 生物としては既に終わってるんだね。思考も志向もw
つか、関心ないならいい加減、ス ル ー し ろ よ !ww うぜー

>>403
12月からずっと毎日目障りな基地外だけど、おまえトリップついてないからNGできない。
だったら目に付いて毎度不愉快に思うより、おもちゃにして遊んだ方が、「自分」にとって得w

405 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/06(木) 03:14:47 ID:31T2JV1q
医者板はおもしろいな。

685 :卵の名無しさん:2008/02/29(金) 10:27:25 ID:Cvv1z5kK0
>>680
SARS騒ぎのとき、厚労省は「除外診断が完全にできなかった場合はSARS疑い例ではない」といして、法的強制力のある隔離の対象にしなかったんだよ。
トリインフルエンザについても、「除外診断が完全にできなければ疑い例でない」という基準で隔離するのなら、封じ込めは不可能。
法的強制力のある隔離命令が出ていないのに、隔離を強行したら監禁罪で刑事訴追される可能性が有る。

パンデミック中には最高レベルの治療なんか不可能なんだけど、判例では最高レベルの診療を行えずに死んだ場合は過失で損害賠償を課せられる。まして、トリアージュで黒タグ付けたら殺人罪で刑事訴追される可能性が高い。

パンデミックに立ち向かおうとする医者を、片っ端から裁判所に引きずり出そうとする検察官と弁護士が存在し、今までに出された判例がそのままにされている限り、

診療拒否が最前の方法である事は間違いない。


687 :卵の名無しさん:2008/02/29(金) 12:38:34 ID:Dgk8sKrg0
本当にそんなに毒性が強いなら、診療拒否は、正当防衛だわな

726 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 02:47:04 ID:/0XjzZo4O
いっそパンデミックでも起きりゃ愚民どもが一掃できてよい。

我々医者はワクチンうってリレ○ザとタミ○ル大量に抱えてシェルターにでも避難する。


728 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 02:58:12 ID:AX2wPf2M0
そんな流暢にかまえてられるのか。
後数年すれば、医者は赤紙もらった特攻隊員だ。何科であろうと関係ない

406 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/06(木) 07:06:38 ID:u7cYEjxq
>>405

う・・・・・・・・・・そこまでハッキリ言われてるのか
絶望の種がまた増えた

きっとこれも医療改悪の影響だわな

407 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/06(木) 07:12:23 ID:QZ2+0Zec
このへんはさすがに法改正でフォローするんじゃないの?

408 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/06(木) 08:58:35 ID:C59OSGvq
>>407
今の国会に期待できない。あのグダグダ感たまんねw
選んでるのは国民なんだよねぇ・・

やりそうなことはパンデ終わった後、訴追された時の超法規的措置かな?
産科医の件を考えると訴追は免れそうにないし

409 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/06(木) 09:43:51 ID:X2N6g3I0

 死 │                       ■  ■
 亡 │                       ■  ■
 者 │    ■                  ■  ■
 数 │    ■              ■  ■  ■
    │    ■  ■          ■  ■  ■
    │    ■  ■          ■  ■  ■
    │■  ■  ■  ■      ■  ■  ■
    │■  ■  ■  ■  ■  ■  ■  ■
    │■  ■  ■  ■  ■  ■  ■  ■
    └────────────────────────
     8月 9月 10月 11月 12月 1月 2月 3月
     ↑  ↑            ↑
     五  第            第
     輪   1      .       2
         波            波

410 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/06(木) 10:55:03 ID:u7cYEjxq
外岡先生のサイトにMITのスペインインフルエンザ変異の研究の
追加情報がでたね

この研究が進んだら、人為的に弱毒性のウイルスを合成するってできるかも

相当危険&実現はむずかしいかもしれないけど、
可能性の一つとして注目していきたい

411 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/06(木) 12:17:37 ID:AKBPTtMH
>>408
死ぬしかないのかな

よく言われる
「失策は選挙で選んだ国民のせい
俺らは関係ねーの
だから黙っておけ」

412 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/06(木) 12:30:24 ID:g5pTyU5y
話に横やり申し訳ないですが、香港での肺炎などの続報がくぐってもわからなかったんですが、
何かでましたか?

413 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/06(木) 12:32:48 ID:AKBPTtMH
>>408
死ぬしかないのかな

よく言われる
「失策は選挙で選んだ国民のせい
俺らは関係ねーの
だから黙っておけ」

414 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/06(木) 12:48:18 ID:+j0+7BNg
>>399
まじかよ!?
もちろん日本国内でH5N1だよな?
H5N2は罹った人が数人いたよね、
H5N1ならキターっつーことか?
御茶ノ水じゃないよな?www

415 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/06(木) 13:03:32 ID:JqnGiynA
御茶ノ水です

416 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/06(木) 13:04:20 ID:X2N6g3I0
「完全なるインフルエンザ対策に向かって」小樽市保健所
http://www.phcd.jp/shiryo/shin_influ/otaru_taisaku.pdf

417 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/06(木) 13:28:48 ID:+j0+7BNg
>>416
乙ですorz

外岡先生も大変にお疲れ様です。
お体も大事になさって下さい。

418 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/06(木) 13:50:42 ID:X2N6g3I0
「迫り来る新型インフルエンザ」NY総領事館医務官
http://www.sf.us.emb-japan.go.jp/pdf/bird_flu.pdf

419 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/06(木) 13:59:26 ID:X2N6g3I0

420 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/06(木) 14:01:03 ID:X2N6g3I0
「新型インフルエンザ」に関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165090.htm

421 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/06(木) 14:27:13 ID:lKEEsKnJ
>>418
仲本光一医務官は領事館付医務官のトップランナーなんだ。初めて知った。
2004年のインドも経験しているんだね。

インドで鳥インフルエンザの説明に使ったスライド(注:PDF)
http://www.in.emb-japan.go.jp/Japanese/Medical/mikikai.files/mikikai.ppt

422 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/06(木) 14:28:27 ID:lKEEsKnJ
>>421
まちがえた
PDF→PPTでした。パワポビュワーがないと見れないよ。

423 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/06(木) 14:28:27 ID:NYHnoGuA
過疎だなあ。

424 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/06(木) 14:32:02 ID:6jN9tgRv
だいぶ落着いてきたな。
2~3ヶ月は大丈夫そうだな。

425 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/06(木) 14:40:19 ID:X2N6g3I0
新型インフルエンザ対策
厚生労働省健康局結核感染症課
http://www.fdma.go.jp/html/intro/form/pdf/kokumin_071204s3.pdf

426 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/06(木) 15:07:33 ID:P7AcOMfV
>>418
>鳥インフルエンザによる死亡原因であるサイトカインストーム現象(肺炎等)は、高コレステロール薬(スタチン)で症状を緩和出来る可能性有り

直感だが、納豆にはサイトカインストーム現象を軽減する効果があるんじゃないの?
血栓溶解作用、血液サラサラ、殺菌作用あり。

427 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/06(木) 15:08:14 ID:P7AcOMfV
乾燥納豆も備蓄リストに入れておけ。

428 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/06(木) 15:21:32 ID:+j0+7BNg
>>412
ぐぐってみたらどうかな?

>>415
ほんとに!?
>>388のとこ覗いてきたけど2008年1月になってたね
御茶ノ水ヘリはもっと後だったっけね,
それ以前ってこと?

>>399
国内報告2では
A型 インフルエンザウイルス感染症に対しってなってるのに

国内報告1では
インフルエンザウイルス感染症に対しってなってるよね
やっぱおかしいね

429 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/06(木) 16:43:18 ID:X2N6g3I0
新型インフルエンザ・パンデミック対策をめぐる諸問題
http://www.snh.go.jp/Subject/26/pandemic_planning/2006-004.pdf

430 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/06(木) 16:44:54 ID:bEamQJaT
今日の朝日新聞(北九州)・日刊 9ページより 

 「ワクチンの将来を考える会」は
 プレパンデミックワクチンについて、希望する国民全員に可能となる
 備蓄量などを求める要望書を舛添厚労相に手渡した。
 舛添厚労相は、600億円で1億人分を用意できると試算し、
 「国民の安全が保てるなら、考慮する必要がある」との考えを示したという

431 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/06(木) 17:27:23 ID:X2N6g3I0
田代眞人先生講演ビデオ
ttp://www.kousei-kyoukai.com/video_virs.html

感染症最前線
ttp://www.unu.edu/gs/files/2007/sy/SY07_Yamamoto_ppt.pdf

全国知事会
http://www.nga.gr.jp/upload/pdf/2006_6_x05.PDF

通勤・通学の満員電車を考慮した新型インフルエンザ感染大規模解析用システム
http://www.iis.u-tokyo.ac.jp/publication/leaflet/060601/leaflet334.pdf

新型インフルエンザ大流行の可能性と対策
http://www.maruishi-pharm.co.jp/medical/new_influenza/img/tokusyu.pdf

432 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/06(木) 20:17:51 ID:lUOgY/gd
>>430
東京都が、新銀行なんとかに400億新たに出資とか言ってたけど、
そんな金があるなら、ワクチンの方にまわすべきだよな東京都は
知事のメンツだけで無駄な金使うなよな

433 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/06(木) 20:34:36 ID:lUOgY/gd
でも、まぁよく考えると、人類の進化ってウイルスがかなり関与してて、
パンデミックしても、感染しない人間っていうのは居るんだよな。
あるいは感染しても死亡迄は行かないとか。
要するに、そうやって取捨選択されて今の人類があるんだから
感染して死んだら死んだでそれは神さまの計らいという事で
納得するのも一つの選択だな。

俺は嫌だけど。

434 名前: これでいいのか日本人 投稿日: 2008/03/06(木) 21:32:07 ID:pOG7Um4P
>>432
激しく禿げ上がるほどに同感o(^-^)o

435 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/06(木) 21:40:00 ID:zofE0ARx
>>432
>>434
ワクチンの生産は国家レベルのマター。
それともどこかから買い付けてくることを言ってるの?
世界的パンデミックが懸念されてる今、どこから?

436 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/06(木) 22:06:04 ID:nMevnt4d
身近にインフルエンザの人がいればなぁ
うつしてもらって、タミフル備蓄するのに
劇症肝炎はタミフルに限ったことじゃないし

437 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/06(木) 22:39:10 ID:X2IopAi0
>>436
大きい病院の待合室でウロウロしてたらうつるんでね?

438 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/06(木) 23:00:42 ID:u7cYEjxq
>>437
いい案だがインフルエンザ以外の病気までうつされそうだ
はしかとか

439 名前: ゴール・シーカー ◆FlwTom66rU 投稿日: 2008/03/06(木) 23:01:42 ID:1m/ZIhfU
>>426
> >>418
> >鳥インフルエンザによる死亡原因であるサイトカインストーム現象(肺炎等)は、高コレステロール薬(スタチン)で
> > 症状を緩和出来る可能性有り

この話を聞くのは2回目なので、ちょっと調べてみたら、私なんかの予想以上に、
スタチンは、研究者からかなりの期待を集めてるようだし、実験やメカニズムの解明も
スピーディに進められてます。驚きました。
  http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16779747
  http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16554249
  http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17448939

スタチンは、紅麹Red yeast riceという、お米系の発酵物などに含まれ、
コレステロールを下げる効果でよく知られており、長年の経験から、
肝臓が弱い人、フィブラート系を服用中の人、妊婦さんには禁物、
ということも分かっています。
  http://www.nih.go.jp/eiken/hfnet_mirror/contents/detail.php%3Fno=62&mode=normal.html
  http://www.seikatsusyukanbyo.com/mt32/metabolicsyndrome/2006/12/6_22.html

幸い Statin は現在、ジェネリック薬として広く安く提供されてるそうですが、
Statin の原材料である Red Yeast Rice 抽出サプリなら、非常に著名な
北米サプリメーカーが複数、出していて、これは北米の著名サイトから
10ドル程度で120錠買えます。当然、上記のような安全面の注意も明記
されてるので大丈夫。

パンデミック・ワクチンが、厚労省・三宅智課長の失態で出てこない場合、
もしかすると、スタチンが私たちの最終兵器になってくれるかもしれません。
"They might be the only agents that could alter the course
of a global pandemic."

このスレッドにお医者様がおられましたら、上記のPubMed3論文に、
何かコメントをお願いしたいのですが。

440 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/06(木) 23:11:31 ID:lKEEsKnJ
>>425
ありがとう。2007年11月12日作成は最新ですか。
消防庁にあったんですね、説明用スライド。

441 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/06(木) 23:30:41 ID:WjqejtOK
>>432

潰す方がお金が掛かるという罠

442 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/07(金) 00:07:08 ID:hwPAQp52
>直感だが、納豆にはサイトカインストーム現象を軽減する効果があるんじゃないの?
>血栓溶解作用、血液サラサラ、殺菌作用あり。

サイトカインストームが免疫以上だということがわかっていないみたいだな。
血液サラサラなんか関係ない。

443 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/07(金) 00:19:11 ID:60PRm3rB
>>399

↑皆なんでこれスルーしてんの?
どうなんだろ?ほんとなのかな?
気になるんだが・・・・・・

444 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/07(金) 00:23:52 ID:37vl15UD

1918年9月末に日本に襲来したスペインかぜインフルエンザは、鉄道網に沿って広がり、3週間のうちに日本の津々浦々に拡大し、流行は3波に及んだ。
 東京では、死者の数が火葬の能力を超え、上野駅では地方で火葬するために棺桶が山積みされた。また、死者を入れる棺桶も不足し、代わりに茶箱が用いられた。
 1919年1月末、福島県会津地方の吾妻村の集落では、住民全員がスペインかぜインフルエンザに罹患し、病気と飢餓により、人口276人中、270人の村民が死亡し、「全村惨死」と報道された。(1919年1月30日付「北海タイムス」)

445 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/07(金) 00:45:57 ID:5wMrwapm
>>443
> ↑皆なんでこれスルーしてんの?

元情報の >>388 にアクセスできないからでしょう。

446 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/07(金) 00:46:04 ID:jNCVOMfU
こうやって過疎になり、おまえらも忘れ果て、
備蓄した食糧の賞味期限が切れた頃にパンでみっくみくはやってくるんですよ…

447 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/07(金) 01:13:48 ID:G/KvtMUx
つうか保存食の賞味期限って適当でしょ
数年切れてても食えるし

448 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/07(金) 01:14:39 ID:+rN1tDRF
>>445
はい をおせばアクセスできるんじゃ?

449 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/07(金) 01:33:21 ID:+lvINnpm
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!

450 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/07(金) 01:38:03 ID:60PRm3rB
>>445
自分も一回目はなんだ見れないじゃんって帰ってきて
気になったからも一回いって医療関係者ですって嘘言ったら
入れてくれたよwww

報告2にはAソ連って書いてあるんだけど、報告1にはインフルエンザしか
書いてないんだよね、399が見たときそこ書いてあったって言ってるんだよね?
どうなんだろね?

451 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/07(金) 06:51:27 ID:TmHrAG1e
インフルエンザの予防接種をするかどうかで激しく迷ってんだけど。
だって5ヶ月しかもたないんだよね?
で、効果が認められた実験てのは生ワクチン使ってるんでそ?
2500円かける家族分て結構かかるよなあ。
まずは備蓄にまわしたほうがいい?その間に予防接種してもらえない時期になるよねえ。

452 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/07(金) 07:18:05 ID:rKmxqYWY
>>451
5ヶ月家にこもる備蓄費はいくら?
5ヶ月ワクチンが有効で2500円

453 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/07(金) 08:12:41 ID:oPdymCZK
改竄前のソースが無いからにはスルーもへったくれも無いわけだが。。。

454 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/07(金) 09:39:19 ID:HO45OvEr
>>451,452
俺がググった結果では、通常インフルの予防接種が鳥インフルに何らかの
効果があるか全くの不明とのこと。俺は止めたよ。

455 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/07(金) 10:05:27 ID:9QcFLDUx
>>454
286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/03/05(水) 03:16:22 ID:72INN5cP
>>285
新型で数年後に死なないように、今のうちにH1N1で耐性つけておいたら。

H5N1鳥インフルエンザ・ウイルスに対して、H1N1ウイルスのN1部分に対する自然免疫が、効果を発揮しているとの学説
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=708

456 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/07(金) 10:18:16 ID:NlprT7Fq
>>451
以前,2チャンネルで,下記の情報があったので,
日本に住んでいる限りできることはあまりに限られているとはいえ,
できることは何でもしておきたいと思い,先月末ワクチンをしました.
2週間後に2回目接種の予定ですが,先月末の時点で,
ほとんどの病院にはワクチンはなかったので,もしされるなら早めの方が,
と思いますが,効き目は確かに?かも・・それより,与党の「ワクチンを考える会」
の動きがもっと活発になるよう,メールなどで応援して,プレパンデミックワクチンを
早く希望者全員に接種できるよう体制を整えてもらえるように,
する方がいいかなあと思います.
もちろん,パンデミックワクチンが5年かかるのもなんとかしてほしい.

http://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/2007/reuter213.html

457 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/07(金) 10:19:14 ID:mGHZLMwd
人の関心も薄れてきましたな。

458 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/07(金) 10:21:25 ID:9K1JeNnJ
>>455

ソース、ありがとう。

現在のワクチンの作り方ではNへの効果は弱いようだし、
もともと日本のワクチンは不活性型で効果が弱いから、
一回受けたくらいじゃ、安心できないと思う。

一カ月後に、もう一度、接種を受けるとか、した方が良いな。

459 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/07(金) 10:26:03 ID:rKmxqYWY
すごく悲しくなった
2500円が躊躇する理由なんて。
10倍でも、きまぐれに2万5000円の洋服、バッグを買ったり
ちょっと遊びに行く程度の額としか認識してなかったのに
同じ日本の話と思えない。

460 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/07(金) 10:30:28 ID:zOAjZhSs

悲しい気分のわりには、意地の悪い挑発を二回も。

461 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/07(金) 11:28:32 ID:65ucLwYi
>>460
バカにすることで自分が上だということを楽しみたいんでしょうね

ところで予防接種っていつまでやってるのかね
また秋口にならないと接種してくれなくなるのかな
うちは「インフル予防接種○○日から受け付けます」の張り紙で即接種したけど。
接種しても数ヶ月で切れるものをシーズン限定でしかやってもらえないんだから
接種してても夏の発生には対応できないと思う

でも、数年ぶりのインフル予防接種だったので腕や体がバンバン反応してた、医者が言ってた通りだったけど
シーズン2回目とかだとわりと反応ないからね


462 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/07(金) 12:24:25 ID:6wvjfW0O
今日、子供が風邪をひいたので近所の診療所に行ったときにきいてみました。
季節性インフルエンザの予防接種は、
N1の部分が重なるので、「効果はある」と言い切っていました。
ただやはり、「生ワクチンではないから効果は半年程度」といってました。
今のところ、予約をすれば2日ほどでワクチンを取り寄せてくれるそうです。

463 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/07(金) 12:29:26 ID:Ne6dyxKT
鳥インフルウイルスは変異して人に感染しやすくなっている
ttp://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/index2.html


確か前のスレだかで情報提供係の人が言ってたような内容が書いてある。

464 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/07(金) 12:32:35 ID:PKZFw9ID
本人乙

465 名前: 464 [sage] 投稿日: 2008/03/07(金) 12:34:59 ID:PKZFw9ID
うわ専ブラおかしかったスマン
改めて443本人乙

466 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/07(金) 13:13:23 ID:9QcFLDUx
http://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/2008/2tukino1.html
Bird Flu Virus has Mutated into Form That's Deadly to Humans Natural News.com, AZ 米国) 鳥インフルウイルスは変異して人に感染しやすくなっている
 鳥インフルは重大な変異を起こし、人に感染しやすくなっていることを明らかにした研究論文が医科学雑誌「PLoS Pathogens.」に掲載された。
 研究陣はマディソンのウイスコンチン大学のスタッフ達である。
 「我々はH5N1鳥インフルウイルスが、人の上気道で増殖出来ると思われる変異が起きていることを確認した」
、と研究チームの責任者である、Yoshihiro Kawaoka(河岡義裕)氏が発表した。
 H5N1鳥インフルウイルスは、世界中で野鳥や家きんの間で感染を起こし、大量に死亡させている。
 この高病原性の鳥インフルは、公衆衛生専門家達にとって非常に警戒すべき感染症となっている。
理由は過去においていくつものインフルエンザがが変異して、種を超えて人に感染するようになっているからである。
 2003年以来、329人がH5N1鳥インフルを発病し、201人が死亡している。大多数は、家きん農場などで感染した鳥との濃厚接触で感染している。
 鳥インフルエンザウイルスが、簡単に人に感染出来ない要因の一つに、ウイルスが増殖するための至適温度がある。
 鳥類の体温は41℃前後であり、H5N1鳥インフルウイルスが増殖するための適温となっている。一方人の鼻道や上気道の温度は、36.9℃前後である。
これだけの温度差があると鳥インフルウイルスが人に感染して、人の体内で増殖することは不可能ですあり。

 最新の研究によると、H5N1鳥インフルウイルス株の中に変異して、低い温度でも増殖出来る株が誕生している。
 「アフリカやヨーロッパで発生している鳥インフルのウイルスは、人に感染しやすくなるウイルスの代表候補となっている」
、と筆頭研究者のYoshihiro Kawaoka氏が説明している。しかし同時に彼は、ウイルスが人に驚異的になるには一つの変異だけでは十分ではないと、
以下のように、研究結果を安易に結論づけないように注意を促している。
 「H5N1鳥インフルが人に感染しやすくなり、パンデミックウイルスとなるには、間違いなくさらに必要な変異が有り得る」。

467 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/07(金) 14:26:44 ID:9K1JeNnJ
>>466
> 最新の研究によると、H5N1鳥インフルウイルス株の中に変異して、低い温度でも増殖出来る株が誕生している。

餅つけ。

これは速報で1月くらいに流れた。
正式の論文がやっと出たというだけの話だ。



468 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/07(金) 14:47:05 ID:f/LIMd8H
日本医師会
海外旅行必携ハンドブック~海外での感染症を予防するために [第5版]
http://www.med.or.jp/kansen/travel.html

日本医師会市民公開講座「どう防ぐ新型インフルエンザ」
http://www.med.or.jp/nichinews/n190605l.html
 新型インフルエンザは現在の迅速診断キットでは通常のインフルエンザとの鑑別がつかないことなどの説明
 三宅智厚生労働省健康局結核感染症課長が,わが国では,WHOフェーズ分類のフェーズ4となり新型インフルエンザが発生した際に備えたガイドラインを作成し,対策していることを説明


469 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/07(金) 16:32:18 ID:f/LIMd8H
新型インフルエンザ脳症?
 http://www.npojip.org/sokuho/050301.html

在インドネシア日本国大使館
インドネシアにおける鳥インフルエンザについて
 http://www.id.emb-japan.go.jp/osh_bflu_idjky.html

新型インフルエンザへの備え
 http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/nxtflu.html
鳥型インフルエンザに人間が罹るとがなぜ重症化するかという疑問に対して,オクスフォードのグループが回答例を呈示した.
鳥型インフルエンザH5N1は,敗血症の主な原因物質である大腸菌のリポ多糖と同じぐらいの強さで,マクロファージでのサイトカインとくにTNFα産生を増加させるが,人型インフルエンザに感染させたマクロファージではTNFα産生は増加しなかった.
ところがTNFα産生を増加させる原因になったのは,ウイルス表面にあって型別の指標となる糖タンパクではなく,内部にあるNSgeneであった.
これまで,マクロファージの機能に対するNSgeneの役割は知られていなかった.今回証明されたTNFα産生増加はin vitroではあるが著明なものであり,臨床症状もこれで説明できる可能性が高いと思われる.

470 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [???] 投稿日: 2008/03/07(金) 18:08:57 ID:vmxwlvvi
>>468
>新型インフルエンザは現在の迅速診断キットでは通常のインフルエンザとの鑑別がつかない

あわわわわわわ
受診しても意味がない

471 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/07(金) 18:29:33 ID:6RKhPEV+
>>470
新型インフルエンザとそうでないものはタミフルの投与量が
全く違うらしいのだが…どう判断するんだろ?(´・ω・`)

472 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [???] 投稿日: 2008/03/07(金) 18:34:13 ID:vmxwlvvi
>>471
もしやカゼの様相を呈した呼吸困難者全員を新型認定するのでは?
鳥フルの特徴的症状だった気が。

473 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/07(金) 18:46:45 ID:+rN1tDRF
>>471
大阪府は「新型インフルエンザ対策の推進方策について(平成19年3月)」
の6ページで「従来型のインフルエンザ診断迅速キットに加え、新型インフル
エンザ簡易迅速キット(府立公衆衛生研究所が開発した試薬。今回は、試験・
研究用と位置づけ、補助的に使用するもの。)で診断するといっているのだが。
http://www.pref.osaka.jp/fumin/doc/houdou_siryou1_12382.pdf

474 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/07(金) 18:52:11 ID:MfTritPE
でも未熟なDrがやると、鼻の入り口をごちょごちょするだけで、陽性でも陰性になる罠wwwwwwwww
知ってた?
俺もいやんだよね。fluの検査。
奥から採取すると、鼻血がけっこうでて不満を訴える人がいるから、俺も本当の奥までつっこまないんだよね。
でもただしい判定を求めるなら、痛くても鼻血が止まらなくて、奥から採取するのが正しい方法。
でも俺は、あるDQN母親から、子供の鼻血がこんなに出るのはおかしいと、しつこく不満言われたから、それから本当の奥まではやったことがない。
勤務医だから、なるべく事なきにしたいからね。

475 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/07(金) 18:56:01 ID:6RKhPEV+
>>473
凄い!(´∀`)

てか、他の地域も大丈夫かな?(・ω・;)

476 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/07(金) 19:05:35 ID:zmZ62vgi
>474
今年から鼻をかんだだけで診断できるものが出ていますよ

477 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/07(金) 19:10:07 ID:MfTritPE
>>476
そうか。俺んところはまだそれないな。
子供にはそっちのほうがいいよな。
とくに子供は鼻血が出やすいから。
鼻に抵抗のある人は喉からとることもあるけど、やっぱできれば鼻からとりたい。

478 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/07(金) 19:18:12 ID:tKXLKD0x
>>441
400億つぎ込んでも結局は潰す事になると言われてる。

479 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/07(金) 23:12:06 ID:+3HICgB7
>>448
おれも見た。
状況を説明する。
オレが見た時はトリインフルとなっていた。しかし少しアクセス出来ない時間があり
その後、トリを省いたインフルエンザに変わってた。
一番変なのが、報告2はA型なのに報告1は特定してないのにインフルエンザになっている事だ。
不確定インフルに対してタミフルを処方しないだろう?
みんなに注目して欲しいのが、劇症肝炎より腎不全での透析だ。

マジで死ぬぞ。

480 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/07(金) 23:30:22 ID:ODGZF23G
>>479
何がどうやばいのか。
注目したってわからないから、
ド素人にもわかる説明ください。

481 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/07(金) 23:54:41 ID:jpN4sBx2
>>479
> 状況を説明する。
と言っておきながらぜんぜん説明になっていない文章。

> みんな
と言っておきながら、ごく一部の人間にしかわからない文章。

482 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 00:00:32 ID:4j4pXj5a
>>479
の文章が、なんだかよく分からないが

鳥インフル患者が日本で発生していて
それを隠ぺいしたってことか?

483 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 00:03:39 ID:khs2JkJF
>>388,399,418
現在の388の報告1を見ると、(キット判定せず)とある。報告3をみると、「イ
ンフルエンザ確定診断未実施」とある。388、418さんが、見たとき、これらがどの
ような表現であったか覚えていたら、教えてください。
医学関係者がいたら、「キット判定せず」、または、「フルー確定診断未実施」
でも、タミフルを投与する場合があるのか、教えてください。
388さん、418さんが、最初に見たときには、トリインフルとなっていて、「キッ
ト判定せず」などの場合には、タミフルを投与しないとすると、
”日本初の人の鳥フルー発生”
ということになり、極めて、重大な問題!!である。
388さんか、418さん、あるいは、医学関係者の方、厚生労働省や国立感染症研究所
へ問い合わせていただき、明確な回答がない場合には、しかるべきマスコミ等にも、
連絡すべき、喫緊な事項と思われるが、皆さんはどう考えますか。
(外岡先生に質問してみる方法もありますね)

484 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/08(土) 00:06:53 ID:6MFWEa6B
>>480
すまん。
透析にはリスクもある。
1.設備は慢性腎不全のため慢性疾患以外設備が無い。
2.透析で肝炎に感染する可能性もある。
3.肝硬変より問題になる急性腎不全で→死亡

医療関係者だが透析は、慢性腎不全で設備が足りないし予約でいっぱい。
新型インフルは(タミフル)でも死亡確立が高い。

本音を言う。
厚労省、保健所の対応は甘すぎる。
医療機関だけでも最新情報を教えてくれ。
俺らで院内掲示で情報を流すから・・・
>480さん
医療機関の俺らにもわからない。すまん。


485 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 00:08:36 ID:0bUgopeB
>>479
国内報告1:投与開始日 インフルエンザウイルス感染症に対して本剤投与開始(キット判定せず)。
            その後一時解熱。
  キットを使わないで、投与しているだけ。

トリインフルの迅速判定キットも今はないんじゃなかったけ?
(大阪府の分も研究用とかいってるし)海外でも判定が出るまで日数が掛かっている。

486 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 00:15:38 ID:0bUgopeB
>>483
こんな段階で外岡先生に質問はまずいんじゃない?魚拓でもとっている人が
あれば別だけど。

487 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [???] 投稿日: 2008/03/08(土) 00:16:34 ID:oIROR0Zk
外岡先生に問い合わせるに一票。

488 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [???] 投稿日: 2008/03/08(土) 00:18:05 ID:oIROR0Zk
>>486
そうだね。証拠がないもんね。失礼しました。

489 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/08(土) 00:26:42 ID:6MFWEa6B
>>482
言葉不足ですまん。
ソースを変えられているから説得力がないのもわかる。
信じる、信じないは自由だ
マスターソースを変えられては・・・オレの言葉も机上の空論にしかならない。
スルーしていい。
ただ、あの報告書に矛盾点があるのだけは事実。
最後に・・・荒らすつもりはない。それだけだ。
2chのみんなには、生き残って欲しい!だけなんだ。

490 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 00:30:35 ID:gCIn78CZ
いや、信じる信じない以前に
何が何やらさっぱりわからないんだが…

491 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 00:34:59 ID:0bUgopeB
それより トリインフルエンザ 病院・医者板でこんなレスが

>741 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 21:19:23 ID:+Dgt3B5U0
>行政主催の勉強会に行ってきた。
>パンデミックになったら医療機関は逃げずにがんばれだと。
>特攻隊やひめゆり部隊じゃないだろ。
>タミフルは無料で配るのかと思いきや購入してくださいとのこと。
>行政が備蓄している分は役人専用とみた。
>パンデミックの第一波は受けずにかわすのが正解だな。


エエエエエ!マジですか?そういえば2月26日に見た「話題の医学」に出演した
田代先生、医療関係者のタミフルとリレンザ100万人しかないといってたな。

492 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 00:35:32 ID:AYC+l7P3
SARSの時・・・医療従事者感染しまくったんだね・・・

493 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [???] 投稿日: 2008/03/08(土) 00:36:30 ID:oIROR0Zk
開業医にはタミフルが回ってくるかも微妙

494 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/08(土) 00:37:15 ID:6MFWEa6B
>>481
上手く表現出来なく申し訳ない。


自分の身は自分で守って欲しい。

ここが荒れないように、もうオレは来ない。

495 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 00:37:30 ID:khs2JkJF
>>483
418さんと書きましたが、479さんの間違いでした。すみません。

496 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/08(土) 00:37:58 ID:pSI/jTDa
タミフルに開業医も糞も関係ねーだろ。
病院板もここもNonMDしかほとんど書いてないからな。

497 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/08(土) 00:39:33 ID:pSI/jTDa
普通のfluでも急性腎不全になるのはそれなりにいるよ。
上で話題になっている論文にはまだ目を通していないが。

498 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 00:44:12 ID:u1fUy5o/
事業継承関係は、どれが一番わかりやすいですか?
親が経営してるんで本気でお願いします。

499 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 00:51:18 ID:0bUgopeB
>>491
で、紹介した国立感染症研究所の田代眞人先生の番組『話題の医学~高原病性鳥インフルエンザウイルスのヒト感染症』
はリンク先で見れます。
http://ikketushugi.info/blog/archives/2684
注:リンクは”個人・家庭の新型インフルエンザ対策”で見つけました。
  http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_838b.html
  もとは、2ch掲示板に2月26日ダウソ先が紹介されていたものです。

500 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/08(土) 00:58:46 ID:pSI/jTDa
上に上がってる中外のを読んだが、情報が改ざんされてるのかどうから知らんが、
>>484
お前本当に医療従事者か?
検査結果と症状経過を照合してみろよ。
急性腎不全は、ウイルスが腎臓にまわった可能性よりも、劇症肝炎による合併症の可能性のほうが高いだろ。
それは劇症肝炎による肝性脳症おこしていることからもいえる。

501 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/08(土) 01:01:43 ID:pSI/jTDa
それに急性腎不全は、こんな急激な意識障害をおこさないし、意識障害の原因は肝機能検査の結果からも、肝性脳症によるものと考えるのが妥当。

502 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 01:08:32 ID:0bUgopeB
>>498
事業継承関係→災害時の事業継続計画のことですか?
新型インフルエンザから友人や職場や地域を守る
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203687776/201-300
を見に行かれましたか?
れすの200番くらいからBCP、BCMの研究されてますよ。

中小企業庁がされてるBCPはこちらのページ
http://www.chusho.meti.go.jp/bcp/
中小企業庁のBCPセミナーはこちら
http://www.mri.co.jp/SEMINAR/2008/20080207_ab201.html
あと、資格等の情報も職場を守るスレに載ってる。
どれがいいかはわからないから、都道府県の経営支援の窓口に聞いてみるといい。

503 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 01:16:10 ID:u1fUy5o/
>>498
ありがとうございました!
助かります。早速、親にメールします。
都道府県のは改めて、明日探してみます。
いいのがあったら、ここに載せますね。

504 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/08(土) 01:18:27 ID:pSI/jTDa
タミフルに限らず、薬のアレルギーによる劇症肝炎は稀に起こるね。
薬のアレルギーは予後もあまりよくなく、半分近くが死ぬ。
A 型ほどではないが。

505 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 01:20:17 ID:0bUgopeB
>>503
コピペでいいから、ここと職場や地域を守る板のほうにも張ってあげてください。
BCP,BCM関係はあちらに情報をほしがっている人がいますので。

506 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/08(土) 02:13:40 ID:0SSsZmCK
>>479
> 不確定インフルに対してタミフルを処方しないだろう?

するんでないの?

周囲でタミフル投与を受けた人の話を聞くに、インフルエンザ感染が
確定した時点でタミフルを処方されているようだが。

A 型だから云々、B 型だから云々なんて聞いたことがない。

507 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/08(土) 02:17:46 ID:0SSsZmCK
>>487
> 外岡先生に問い合わせるに一票。

こんなの問い合わせるまでも無い。デマと看倣して問題無い。

中外みたいに速報性が要求されていないサイトで、情報の急遽の
書換えがあるとは思えない。ああいうところでは、事前に禀議を経て
から掲載されるのが常道だからね。

こういうデマで、外岡先生の時間を浪費するのは、日本人全体の
不幸だよ。

508 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/08(土) 02:35:06 ID:pSI/jTDa
あ、俺がいったA型ってのは劇症肝炎のほうね。
まぎらわしくてすまね。
A型の劇症肝炎はほとんどが死ぬからね。
薬のアレルギーでも半分近く死ぬけど。

509 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/08(土) 02:38:08 ID:pSI/jTDa
上の中外さんの報告書は、タミフルの副作用についての文章だからね。
薬による劇症肝炎は有名だから、タミフルに限らず良く起こることで、死亡率も高いから。

もしもその文章がはじめに鳥インフルエンザと最初書いてあって、
途中から情報を修正したというのが本当ならば、それはそれで問題だとは思うけど?

510 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 04:05:22 ID:2KzHOXNL
鳥インフルエンザに、タミフルを使ったケースは、全世界で20例か30例だろ。
その程度の症例で、データとして出せるか?

記憶違いっぽいと思うが。





511 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 04:25:31 ID:fjIOGiJO
なんも起こらず今年も終わります

512 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/08(土) 05:16:40 ID:EM7q/BWW
俺もそんな気がしてきた…
1月や2月くらいはマジやべーって思ったけど
こうも何もないとな…逆に不気味だが

513 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 05:33:07 ID:AiK79BYY
>>511
>>512

この危機は何年にも渡るけど、飽きれば、それはそれですよw

514 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/08(土) 05:45:11 ID:YZZgoqPN
>>512
何も無いと思ってるのは情報を見てないだけ。
ベトナムもバングラも確実に広がってるし、感染者や死者も増えてる。
情報にマヒしてきたってのはあるかもしれないけど、一種の流行的に考えるのは危険だよ。

スレの多さや、レスの多さ = 危険度ってわけじゃないんだしさ。

515 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/08(土) 06:40:33 ID:qhND0xeR
確実にとか、そういう言い方は仰々しい。
例えば3ヶ月前に比べ日本との距離がどれほど縮まった?

そりゃ、いつかは来るよ。でも「明日か、来月か」というスパンでは
ないだろうな、という状態だと思う。
冷静になって着実な準備をすることも大事。

516 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 06:43:20 ID:MqDbvJ8J
いつくるかわからないけど、Xデーが近づいているのは確かです。
コツコツと備蓄するしかないから、水と米を買い足してるよ。
シユミレーションしたいなら、スペイン風邪の本を読むことを勧める。

517 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 06:50:06 ID:qhND0xeR
>>516
近づいているのは、自明。
問題はそれだけではない。
「一年後くらい」が「半年後くらい」に近づいたのか、
「いつかそのうち」が「もう、来月でも不思議でない」になったのか、
この両者のうちどちらなのかも、社会生活上問題になりうるわけ。
「どちらでも同じ。近づいてるんだから」と言える人間は社会性か想像力が足りない。

いつでも「近づいた」しか言わないのは、わざと問題を単純化しているだけ。
無意味。

518 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 07:06:33 ID:p5irSqCX
一応書いておこ

2004年の京都養鶏場の鳥インフルで、作業員5名がH5N1(抗体)陽性だったって、田代先生の講演で言ってる。
不顕性だったので事なきを得た…ってことのようだ。


以下ソース
http://www.ibaraki.med.or.jp/files/pdf/download_137.pdf
図7は日本て?の出来事て?すか?,その翌年,実際
は SARS の流行か?あった 2003 年の年末て?すか?,
最初は山口県の養鶏場て?鳥か?大量に死にはし?めた。
原因となったのは,H5N1 型高病原性インフルエ
ンサ?ウイルスて?,鳥の処分によって一応封し?込め
に成功しました。しかしその後,大分県のアマチュ
アか?飼っている鳥,それから京都の養鶏場に飛ひ?
火して,3月,4月こ?ろまて?流行か?続いたわけて?
す。日本の場合は,このとき,徹底的に鳥を処分
して封し?込めに成功したわけて?すか?,京都府の鳥
の処分に当たった作業員のうち5名か?,後から調
へ?たところ,この H5N1 型ウイルスに対する抗
体か?陽性て?あり,不顕性感染を受けていたことか?
わかりました。この人たちはタミフルを飲んて?予
防していたのて?すか?,この5名のうち4名は,実
は処分の作業か?始まる1日前にきちんとした防護
をしないて?現場に入っていたのて?す。多分そのと
きに感染したのた?ろうと考えられます。

519 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 07:11:30 ID:p5irSqCX
文字化けスマソ

520 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 07:38:38 ID:svDc/xrv
緊張状態が続きすぎると体にも悪い

備蓄も一段落したのなら緊張の糸が切れたのなら、ゆっくり休めばいいと思うよ
今しかできないこともある

521 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/08(土) 08:10:37 ID:0sTIqGyy
「心配」を共有して話し合える相手がいないときつい。
うちはオットが相談相手にはなるのだけど、
なんかね、配偶者だと自分の延長という感じで、
かえって煮詰まるというか、緊張が2倍になるというか。
昨日かかりつけ医に相談(予防接種とか薬の備蓄とか)できたら
すごく楽になったのを感じた。
また今日から備蓄がんがる。

522 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 10:40:57 ID:0bUgopeB
>>487 >>507
外岡先生のサイト閉鎖するらしいぞ。

523 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/08(土) 11:43:18 ID:b54wl8i/
>>522
本当だ
http://homepage3.nifty.com/sank/
>管理人は公的立場にありますが、このような情報収集とウエブ作りは、本来業務と関係はあまりないとの周辺からのかぜの流れも強く、さらに組織と地域からの支援も全くないため、心身とも衰弱の傾向にあります。
中略
> 都道府県、各企業等で当方と同じ思いで疲れ切っている人が意外と多いことに最近気がつきました

本当にお疲れ様です、としか言いようがないな
しかし、海外のニュースを翻訳して紹介してくれるサイトは本当にありがたかった。
2ちゃんのスレでも
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1170708708/l50
とかあるけど…
同じようなサイト、ブログを立ち上げて、有志で情報を集めていく?

524 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 12:02:51 ID:FRsBfw2w
別サイトを立ち上げて、そこに外岡さんが書き込めばいい。
役所も個人の書き込みまでは制限できないし、実名でなくてもいい。
カキコの内容で誰だかわかるし。

ご本人がどう考えるかはわからないけど、有志でバックアップする
ことは可能。

525 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 12:09:02 ID:0af2Waz2
>>523
つらいな。
情報が入らなくなりそうだ。
対応できない団体・自治体が圧力をかけているのか?

526 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/08(土) 12:09:23 ID:YZZgoqPN
あああああああああorz

527 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 12:09:54 ID:0af2Waz2
>>524
同意

528 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 12:15:14 ID:TORku7cX
>>524
同意!!

529 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/08(土) 12:18:02 ID:b54wl8i/
俺、空いてるレン鯖があるんで、そこで作ってみようかな?

530 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 12:26:12 ID:0bUgopeB
>>524
やめておけ。精神的に相当参っておられるから、ここで追い詰めるようなことはまずい。
しばらく休まれたほうがよいと思う。落ち着かれたら、先生が自分で出てこられるだろう。

531 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 13:21:37 ID:IFDicYQU
>本来業務と関係はあまりないとの周辺からのかぜの流れも強く

圧力かな?

532 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 13:34:02 ID:0bUgopeB
外岡先生が今の地位に留まられることが一番大切。
ご本人の意思を尊重しよう。
「がんばってください」とか「残念です」とか「応援してます」とか
ネガティブワードをちりばめたメールは打つなよ。
メールは打つな。
愚痴はこの板で発散しろ。

533 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 13:49:50 ID:MqDbvJ8J
何人か翻訳ボランティアを集めて、コツコツとブログに書いていくのは?
私も辞書ひきながら、できることします。
どなたかいませんか?

534 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 14:01:13 ID:gm/2WDjW
意気込みは高く評価するが、無理だぞ。
現役の専門家で無いと難しいぞ。

535 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 14:12:34 ID:gBLvwdJA
翻訳手伝いたいが、学生の頃の英語の成績1だったからな…
誤訳しちゃってえらい事になりそうだから、誰かエロい人頑張ってくれ。

536 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/08(土) 14:14:54 ID:b54wl8i/
>>533
ノシ
一般的なニュースならYahooなどの自動翻訳を手直しするだけで十分だし。
疲れてる外岡先生が安心してサイトを閉じられるようなサイトを作ってあげたい。

ただ、いくつものブログに情報が分散すると面倒だし、重複があって混乱の元になるので
wikiのような、ニュースを投稿できるサイトを作ってみる。
今日明日中にやってみるわ。

537 名前: 536 [sage] 投稿日: 2008/03/08(土) 14:16:34 ID:b54wl8i/
ちなみに俺は医学の専門家ではないけどね。
一応、理系の素養はあるけどw

538 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 14:45:08 ID:MqDbvJ8J
医師などの専門用語をリストアップしてもらって、Wikipediaに載せるとか。
工夫次第で、読みやすく誤報は減らせるはずなんだけど。

539 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 14:45:26 ID:0bUgopeB
>>536
重要な情報かそうでないか仕分けしないと、医学的な知識がないと語学力だけ
ではどうにもならん。

自動翻訳は間違いだらけだし、海外ニュースを翻訳しているニュースサイト
(例えばAFPとAFPBB)でも、医学系の翻訳記事に間違い多いのに
素人には無理。

540 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 14:47:50 ID:MqDbvJ8J
ごめん、間違えました。
医師などの医学的知識のある人に専門用語をリストアップしてもらって、です。

541 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 15:04:52 ID:0bUgopeB
どちらにしても、外岡先生のサイトこつこつ保存しておいたほうがよさそうだな。

542 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [???] 投稿日: 2008/03/08(土) 18:57:32 ID:VRP/Ckj8
>当ウェブは近い将来閉鎖する予定です

花粉症で死んでる間にえらいことになっていたorz

543 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 21:25:58 ID:p9WxO9qi
野口緊急帰国 原因不明の発疹
http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20080308018.html

 アテネ五輪女子マラソン金メダリストの野口みずきが原因不明の発疹のため、
高地合宿先の中国・昆明から当初の予定を早めて6日に帰国したと、所属する
シスメックス女子陸上部の藤田信之監督が8日、明らかにした。
16日に出場を予定していた全日本実業団ハーフマラソン(山口)は欠場する見込みという。

 藤田監督によると、発疹が出たのは昆明入りしてから。
体調も思わしくなかったため、野口は当初の予定より3日早く帰国した。
7日に血液検査などの診察を病院で受けたが原因は分からなかったという。
12日により詳しい検査を受ける予定。

[ 2008年03月08日 11:32 速報記事 ]

544 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 22:07:41 ID:IFDicYQU
日本選手潰し?

545 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/08(土) 22:28:31 ID:EhuKAqBt
外岡センセのサイト、

近々閉鎖しますって囲み無くなってるね。
閉鎖するのを止めたのかね?

546 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 22:42:28 ID:0bUgopeB
>>545
わからん。
そのかわり、インドネシア事例の集計の下にまた不気味な文言が出てる。

547 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 22:48:16 ID:ECZhfG9p
情報が少ないことを訝しがりながらも、アラートレベルを少し戻してる。
ちょっと危機が遠ざかったのか。

548 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 23:05:20 ID:TORku7cX
>>546
不気味な文言は(タミフルのだよね?)朝からあったよ。

549 名前: kk [kk] 投稿日: 2008/03/08(土) 23:08:40 ID:zgCouzB6
テストで

550 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/08(土) 23:09:46 ID:vDECh3YV
続けて欲しいのは山々だけど、もし無理をしてるのなら、
少し休んで欲しいと思う

551 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/09(日) 00:11:17 ID:lkv28CTU
H5亜系株以外のパンデミックも想定する事も必要であり
その為には「抗原とアジュバント(免疫賦活剤)を別個に備蓄しておくことは、極めて賢明な選択の一つと考えられる。
又、この考えでは、パンデミックを起こしたウイルスが同定された後、増殖させられた抗原に、備蓄しておいたアジュバントを混ぜて、
迅速にワクチン製造が可能となる。
(現在の備蓄方法はウイルス抗原とアジュバントが結合された状態)

http://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/GSKReuters.pdf

552 名前: 536 [sage] 投稿日: 2008/03/09(日) 00:19:20 ID:I2dZgOls
結局、外岡先生はサイトを継続されるのかな?
一応、皆で投稿できるブログを作ってはみたんだが…

553 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/09(日) 03:29:53 ID:xpR3ma8e
>>552
継続みたいね。
今のところ、そのブログは閉まっといて。

外岡センセが閉じたら、メールでやり取りはするって言ってたから
代表者一名がメール貰ってそこに書きゃいいわ。

554 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/09(日) 04:18:11 ID:FtJfFQtf
春になって発生危険度が下がったんだね。
今なら、今から全力ではじめれば、

 全国民のプレワクチン接種
 全国民分のタミフル備蓄
 富山の新薬量産
 冷静な備蓄広告

などなどが実現できるかもしれない。
わずかなチャンスじゃない?
誰か政府や厚労省をすぐに動かしてくれ。

555 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/09(日) 06:48:53 ID:jq9fDpGu
>>554

季節は関係ない。
スペイン風邪は5月にパンデミック起こしてるし、日本では8月から流行ったはず。

556 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/09(日) 08:36:27 ID:b4EvQ4gm
>>555
同意。
春先は渡り鳥、の渡りの季節でもある。
もっとも、渡り鳥がウィルスを広めることはないという説もアル。

557 名前: 556 投稿日: 2008/03/09(日) 08:40:04 ID:b4EvQ4gm
また、インフルエンザは春先のほうが不安定で変異しやすいというの
を、どこかで呼んだ記憶がある。
ソースを再確認しようとググってみたけど見つからず。

558 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/09(日) 08:40:45 ID:Y8ewgvCR
いよいよインドネシアからツバメちゃんがウィルスしょって飛んでくるね
まずは沖縄か

559 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/09(日) 09:51:27 ID:WMq+7zVO
>>553
海外のニュースが減ったからな。
西ベンガル+インドネシア+ベトナム+中国の時は
毎日4時、5時起きで体が持たんかったろう。

パンデミックが始まったら、先生は小樽の仕事で手一杯になって更新止まるだろ。
その時は、考えないといかん。

560 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/09(日) 10:27:14 ID:/NvCdith
>>555
外岡先生のところに、春になって危険性は低下したとある。
先日アメリカでの研究結果として報道された、
ウィルスをコーティングしてる脂肪は熱に弱いということもある。

二言目には「スペイン風邪は冬じゃなかった」「常夏の国でも流行ってる」
しか言えないようでは芸がなさすぎる。
考えが狭く退屈だということ。

561 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/09(日) 10:38:24 ID:mrwO/iJ+
>>560
沖縄の夏にはやるインフルエンザも流行理由がいまだに解明されてないよね。
キャリアがいれば、どこからでも流行するだけのこと。
その意味では、「危険性が少し減っただけ」だし、噛み付くほどのことは
無いかなと思うが。

562 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/09(日) 10:47:13 ID:2L6hqIA7
テレビでは一切触れてねーw

563 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/09(日) 10:49:37 ID:8CTZQ3Rq
「職場や地域を守る」にも貼りましたが、各都道府県の対策計画の中にある、想定されている最大死者を比較しました。
①は人口(2006年の統計を千人以下切り捨て)
②は人口の25%感染したときの2%の致死率で計算した死者数
③はその都道府県が想定する最大死者数
④はその最大死者数を人口の25%で割った致死率(第2位以下四捨五入)
***は対策計画の中で最大死者数の想定を見つけられなかったところです。
○は致死率2%前後の想定、×は致死率0.5%の想定、?は想定なし。
間違いや***の発見などありましたら、教えてください。
なお、2%の致死率で最大死者数を計上しているところも、
0.5%で計算した死者数や、0・5%と2%の中間値の死者数を強調している都道府県もあります。
また、0.5%前後で最大死者数を計上しているところも、それ以下の死者数を強調している都道府県もあります。

× 北海道  ① 5620000  ② 1405000 ③ 7600  ④ 0.5%
× 青森県  ① 1430000  ② 357500 ③ 2023  ④ 0.6%
× 秋田県  ① 1140000  ② 285000 ③ 1325  ④ 0.5%
× 山形県  ① 1210000  ② 302500 ③ 1700  ④ 0.6%
○ 岩手県  ① 1380000  ② 345000 ③ 7200  ④ 2.1%
× 宮城県  ① 2350000  ② 587500 ③ 3155  ④ 0.5%
○ 福島県  ① 2090000  ② 522500 ③ 9400  ④ 1.8%
○ 栃木県  ① 2010000  ② 502500 ③ 9400  ④ 1.9%
? 群馬県  ① 2020000  ② 505000 ③ ***   ④ ***
○ 茨城県  ① 2970000  ② 742500 ③ 15000 ④ 2.0%
× 埼玉県  ① 7050000  ② 1762500 ③ 9274  ④ 0.5%
? 千葉県  ① 6050000  ② 1512500 ③ *** ④ ***
× 東京都  ① 12570000 ② 3142500 ③ 14100 ④ 0.4%
× 神奈川県 ① 8790000  ② 2197500 ③ 10857 ④ 0.5%
○ 静岡県  ① 3790000  ② 947500 ③ 19000 ④ 2.0%
○ 愛知県  ① 7250000  ② 1812500 ③ 36000 ④ 2.0%
× 岐阜県  ① 2100000  ② 525000 ③ 2515  ④ 0.5%
○ 三重県  ① 1860000  ② 465000 ③ 9400  ④ 2.0%
? 新潟県  ① 2430000  ② 607500 ③ ***   ④ ***
× 長野県  ① 2190000  ② 547500 ③ 3163  ④ 0.6%
? 山梨県  ① 880000   ② 220000 ③ ***   ④ ***
○ 石川県  ① 1170000  ② 292500 ③ 6020  ④ 2.1%
○ 富山県  ① 1110000  ② 277500 ③ 5600  ④ 2.0%
○ 福井県  ① 820000   ② 205000 ③ 4100  ④ 2.0%
? 滋賀県  ① 1380000  ② 345000 ③ ***   ④ ***
○ 京都府  ① 2640000  ② 660000 ③ 13000 ④ 2.0%
× 大阪府  ① 8810000  ② 2202500 ③ 11000 ④ 0.5%
× 兵庫県  ① 5590000  ② 1397500 ③ 7400  ④ 0.5%
○ 奈良県  ① 1420000  ② 355000 ③ 7000  ④ 2.0%
× 和歌山県 ① 1030000  ② 257500 ③ 1462  ④ 0.6%
× 岡山県  ① 1950000  ② 487500 ③ 2560  ④ 0.5%
× 広島県  ① 2870000  ② 717500 ③ 3000  ④ 0.4%
× 山口県  ① 1490000  ② 372500 ③ 2000  ④ 0.5%
× 島根県  ① 740000   ② 185000 ③ 1100  ④ 0.6%
○ 鳥取県  ① 600000   ② 150000 ③ 3050  ④ 2.0%
? 香川県  ① 1010000  ② 252500 ③ ***   ④ ***
× 愛媛県  ① 1460000  ② 365000 ③ 2055  ④ 0.6%
○ 徳島県  ① 800000   ② 200000 ③ 4000  ④ 2.0%
? 高知県  ① 790000   ② 197500 ③ ***   ④ ***
× 福岡県  ① 5040000  ② 1260000 ③ 7000  ④ 0.6%
× 佐賀県  ① 860000   ② 215000 ③ 730   ④ 0.3%
○ 長崎県  ① 1470000  ② 367500 ③ 8000  ④ 2.2%
○ 大分県  ① 1200000  ② 300000 ③ 6100  ④ 2.0%
? 熊本県  ① 1840000  ② 460000 ③ ***  ④ ***
× 宮崎県  ① 1150000  ② 287500 ③ 1622  ④ 0.6%
○ 鹿児島県 ① 1750000  ② 437500 ③ 8900  ④ 2.0%
○ 沖縄県  ① 1360000  ② 340000 ③ 6850  ④ 2.0%

564 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/09(日) 10:53:38 ID:8CTZQ3Rq
すいません、②の数字を間違えてます。

× 北海道 ① 5620000 ② 28100 ③ 7600 ④ 0.5%
× 青森県 ① 1430000 ② 7200 ③ 2023 ④ 0.6%
× 秋田県 ① 1140000 ② 5700 ③ 1325 ④ 0.5%
× 山形県 ① 1210000 ② 6100 ③ 1700 ④ 0.6%
○ 岩手県 ① 1380000 ② 6900 ③ 7200 ④ 2.1%
× 宮城県 ① 2350000 ② 11800 ③ 3155 ④ 0.5%
○ 福島県 ① 2090000 ② 10500 ③ 9400 ④ 1.8%
○ 栃木県 ① 2010000 ② 10100 ③ 9400 ④ 1.9%
? 群馬県 ① 2020000 ② 10100 ③ *** ④ ***
○ 茨城県 ① 2970000 ② 14900 ③ 15000 ④ 2.0%
× 埼玉県 ① 7050000 ② 35300 ③ 9274 ④ 0.5%
? 千葉県 ① 6050000 ② 30300 ③ *** ④ ***
× 東京都 ① 12570000 ② 62900 ③ 14100 ④ 0.4%
× 神奈川県 ① 8790000 ② 44000 ③ 10857 ④ 0.5%
○ 静岡県 ① 3790000 ② 19000 ③ 19000 ④ 2.0%
○ 愛知県 ① 7250000 ② 36300 ③ 36000 ④ 2.0%
× 岐阜県 ① 2100000 ② 10500 ③ 2515 ④ 0.5%
○ 三重県 ① 1860000 ② 9300 ③ 9400 ④ 2.0%
? 新潟県 ① 2430000 ② 12200 ③ *** ④ ***
× 長野県 ① 2190000 ② 11000 ③ 3163 ④ 0.6%
? 山梨県 ① 880000 ② 4400 ③ *** ④ ***
○ 石川県 ① 1170000 ② 5900 ③ 6020 ④ 2.1%
○ 富山県 ① 1110000 ② 5600 ③ 5600 ④ 2.0%
○ 福井県 ① 820000 ② 4100 ③ 4100 ④ 2.0%
? 滋賀県 ① 1380000 ② 6900 ③ *** ④ ***
○ 京都府 ① 2640000 ② 13200 ③ 13000 ④ 2.0%
× 大阪府 ① 8810000 ② 44100 ③ 11000 ④ 0.5%
× 兵庫県 ① 5590000 ② 28000 ③ 7400 ④ 0.5%
○ 奈良県 ① 1420000 ② 7100 ③ 7000 ④ 2.0%
× 和歌山県 ① 1030000 ② 5200 ③ 1462 ④ 0.6%
× 岡山県 ① 1950000 ② 9800 ③ 2560 ④ 0.5%
× 広島県 ① 2870000 ② 14400 ③ 3000 ④ 0.4%
× 山口県 ① 1490000 ② 7500 ③ 2000 ④ 0.5%
× 島根県 ① 740000 ② 3700 ③ 1100 ④ 0.6%
○ 鳥取県 ① 600000 ② 3000 ③ 3050 ④ 2.0%
? 香川県 ① 1010000 ② 5100 ③ *** ④ ***
× 愛媛県 ① 1460000 ② 7300 ③ 2055 ④ 0.6%
○ 徳島県 ① 800000 ② 4000 ③ 4000 ④ 2.0%
? 高知県 ① 790000 ② 4000 ③ *** ④ ***
× 福岡県 ① 5040000 ② 25200 ③ 7000 ④ 0.6%
× 佐賀県 ① 860000 ② 4300 ③ 730 ④ 0.3%
○ 長崎県 ① 1470000 ② 7400 ③ 8000 ④ 2.2%
○ 大分県 ① 1200000 ② 6000 ③ 6100 ④ 2.0%
? 熊本県 ① 1840000 ② 9200 ③ *** ④ ***
× 宮崎県 ① 1150000 ② 5800 ③ 1622 ④ 0.6%
○ 鹿児島県 ① 1750000 ② 8800 ③ 8900 ④ 2.0%
○ 沖縄県 ① 1360000 ② 6800 ③ 6850 ④ 2.0%

565 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/09(日) 11:04:18 ID:obGliwCs
>>556
> もっとも、渡り鳥がウィルスを広めることはないという説もアル。

と思いたいが、最近エジプトで妙に広がっているのが気になる。
エジプトに渡り鳥が到達するのは今頃だとか。

566 名前: 536 [sage] 投稿日: 2008/03/09(日) 11:21:28 ID:I2dZgOls
>>553
了解
外岡先生が再び「閉めようか」となったときに引継ぎが出来るよう、リンクなどを充実させとくよ。
ただ、誰かがメールで問い合わせて、外岡先生がそれに答えるという形式だと先生自身の負担は減らないので、
「インドネシアで鳥が1万羽殺処分」とかの素人でも分かるニュースは俺がUPするとして、
医学的なニュースは俺が仮訳したのを先生や医学に詳しい人がコメントで訂正する、という形のほうが良いと思う。

というわけで名無しに戻ります。

567 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/09(日) 11:56:01 ID:VBP7cEj1
おやおやどうしました、もーう終わりですか。

568 名前: 556 投稿日: 2008/03/09(日) 11:57:03 ID:b4EvQ4gm
>外岡先生のところに、春になって危険性は低下したとある。
それなら、安心できる。
危険が去ったわけではないだろうけど、低下したのだ。
オレのような素人が怪しい?(←判断がつかない)サイトで、あやしい情報
を仕入れて、自分が不安になって、2CHに書き込んで、周囲も不安になる。
これは、いかにもまずいことだね。

569 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/09(日) 12:07:33 ID:Db0GzL1J
外岡先生のサイトが閲覧出来なくなると困るから、誰かまるごとコピペしてどっかにウプしてくれないかなあ。

570 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/09(日) 12:54:11 ID:I2dZgOls
>>569
それは良い考えだと思うけど、先生に許可を得ないと失礼にあたるよ。
っていうか著作権の問題があるし。

571 名前: 533 投稿日: 2008/03/09(日) 13:19:19 ID:A2UfZOhy
外岡先生に負担をかけないように動きたいですよね。

>>536さん >>566
そうですよね、素人がわかるニュースだけでも訳せたらいいかも。
私もできるだけのことはします。

572 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/09(日) 13:48:15 ID:29vkyb8V
>>536氏のブログを保管所にすればよいのでは?リンクとか充実させておけばなんとかなるんじゃなかろうか?
つか、>>536氏のアドレスわからんぜ

まとめウィキとかなかったっけ?

573 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/09(日) 14:33:51 ID:gdtUBWjx
>>523
サイト見ても書いてないんだけど、デマ?

574 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/09(日) 14:41:33 ID:gdtUBWjx
なんだ閉鎖文が消えたのか。
閉鎖するなら閉鎖文を残したままにするだろうし、続けるのかな。

575 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/09(日) 15:03:17 ID:y+8SB8gg

インドネシアの父子、H1型インフルエンザだった
でも周囲の鶏はH5…

こ…交雑起こらないよね?
まだ厚生労働省は海外報道の翻訳者がいなくて
新型インフルエンザ対策専門職は日本で0人なのに

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/3625/4287/50650100

576 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/09(日) 15:53:16 ID:gdtUBWjx
鳥インフルエンザ【インドネシア】
http://jp.youtube.com/watch?v=p_E5DlBmHzQ
2008/2/25に放映されたニュース。

>>575
上のリンクのニュースを見ればわかるけど、インドネシアは発症していなくても
H5N1がほぼ全域を制圧している。当然養鶏場でだけど。
いつかは混ざるさ。もうそういうレベル。

577 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/09(日) 17:35:14 ID:i9Q8xEjm
専門家に質問。
H1N1ウイルスとH5N1ウイルスが同時に進入したらどうなるのかな?

578 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/09(日) 18:05:28 ID:XQCjs+BU
交雑した場合、うまくいけば弱毒の性質が継承されてむしろラッキーでない?

579 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/09(日) 18:51:54 ID:c/6C3bfn
外岡先生は、備蓄の責任を取れ!と言われるのが怖くなって、バックレですか。
お大事に。

580 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/09(日) 19:38:30 ID:1ay3vOTj
おまえらカッコヨス

581 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/09(日) 20:31:40 ID:obGliwCs
>>579
君は疲れているようだ。少し休みたまえ。

582 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/09(日) 23:25:25 ID:I2dZgOls
バングラディッシュ、患者が出たかもね

583 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/09(日) 23:48:13 ID:PPgT4XNV
知らない間にH5N1になってたらしい俺勝ち組w

584 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/10(月) 00:00:04 ID:r7I4ABgb
>>583
どうやって知ったの?

585 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/10(月) 01:23:01 ID:cP69X7AS
>>582

本当に?

586 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/10(月) 01:48:35 ID:q8S2tb3q
一時期に比べて
人が減ったなあ

587 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/10(月) 06:24:40 ID:yqzJQM7z
エジプト全然注目されてないけどなんでだ?

588 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/10(月) 07:44:18 ID:TN3GypXz
ろむってます!
ここは毎日チェックしてる人、いるんじゃないかしら・・

589 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/10(月) 08:36:01 ID:OXHpXi3V
海外ネタでも新薬でもいいから適当なネタでまたニュー速+にスレ立てた方が
啓発には効果的だろうな

590 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/10(月) 09:08:42 ID:GRq/wEUd
>>586
ロムってはいるがなー
大きな進展がなけりゃあんまり書き込むことも無かろうて。

591 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/10(月) 09:43:39 ID:+iFu8IyN
外岡先生のサイト、再び閉鎖案内。 一応、魚拓の意味でこぴぺ

当サイトを閉鎖することを考慮中です。多数の方々から継続を希望する声もあるので、現在、
非常に悩んでいます。このページを商業的基盤の上で、引き継ぎたいという方や、何かお手
伝いしたいなどメールをいただいています。出来れば、(小樽市)という名前から、全国的情
報サイトに出来ないか等模索しています。小樽市という冠にこだわる理由はありません。引
き継いで頂ける方がいらっしゃたらメールください。管理者は複数以上いても構わないと思
います。

592 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/10(月) 09:55:12 ID:S3DRA3xE
>(小樽市)という名前から、全国的情報サイトに出来ないか等模索しています。
>小樽市という冠にこだわる理由はありません。
ここに真実が隠されている気がする・・・。

593 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/10(月) 10:32:40 ID:PSkPUyab
先生本当に苦労なさってるね
早朝の更新を毎日するのは本当に大変だし
政治的圧力もあるだろうし
多分ここに来るようなパンデミック否定派からも揶揄があるだろうし

でも先生が呼びかけた危機意識は決して無駄にならない
また感謝メール送るとプレッシャーになるから送らないけど
本当にありがとうございます

良い方法でサイトが繋いでいける事を希望したい
翻訳も苦手だし医学知識も無いので記事編集のお手伝いはできないけど
その他些細な事(リンク登録とか)でも手伝えることがあればここで呼びかけて欲しい

594 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/10(月) 13:06:33 ID:zCc/MAXO
なにか決定的な事象をキャッチしたが公表出来ないのかも試練

595 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/10(月) 18:43:33 ID:lCAyxjJz
保存しとくか。

596 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/10(月) 18:52:41 ID:uHN/BXqN
>>591
外岡先生へ圧力をかけて情報を封じ込めて
厚労省に都合の良い和訳をする役職を新設したんだろ

許せないよ厚労省

597 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/10(月) 18:57:04 ID:lCAyxjJz
厚生省がそこまで情報をチェックしたり圧力かけるだけ仕事してたら、
今みたいな惨状にはなってないだろw

598 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [???] 投稿日: 2008/03/10(月) 19:03:29 ID:WtRZlt8z
夕方から朝方にかけて、学生なんだか失業中なんだか
わからない変なのが書き込みを続投するのは何故なんだ。
スレが見にくくてしょうがない。

599 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/10(月) 19:27:03 ID:uHN/BXqN
>>597
仕事しなくて圧力かけたり、
天下り先確保に奔走してるからこのザマなんだよ
厚労省内でポスト獲得競争の勝者だぞ?
汚い手口使うのは簡単だよ

600 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/10(月) 19:47:43 ID:0QTRmvAq
>>598
ジョインに一票。
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