● N95マスク取扱店様からの重要なお知らせ ●
先日、米国政府は鳥インフルエンザ感染防止策として、ウィルスを95%以上除去するいわゆるＮ９５マスクを
米国内に準備するため ５０００万ケースの購入要請を発表しました。現在、このマスクの世界需要の90％を米国の2つの企業の製造でまかなっていますが、弊社も米国内の仕入先より在庫がなくなるとの連絡を受けました。残念ながら今季の入荷はほぼ絶望的と思われます。 また入荷してもSARSの例のごとく価格が高騰する事は必至です。まだ鳥インフルエンザ感染防止Ｎ９５マスクの準備をされていない方は、是非、お早目のご購入を強くお勧めいたします。
今後の入荷予定は、現在まったく立っておりませんのでご承知置きください。
とりあえず、この発表をしたお店の在庫状況を確認する方は↓バナー↓からどうぞ。
最近来た準備のお済でない皆様へ
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スレッド一覧
■鳥インフルエンザ総合スレ
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1170754004/l50】
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■鳥インフルエンザ総合スレpart2
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201662322/l50】
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■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart3
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202658691/l50】
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■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart4
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203480334/l50】
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■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart5
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1204325425/l50】
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■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart6
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1206608840/】
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■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart7
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1208716406/l】
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■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart8
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1211021861/l50】
ログ【1〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart9
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1214918474/l50
】
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart10
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1225282583/l50】
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart11
ＵRL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1229243323/l50】
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart12
ＵRL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1232892938/l50】
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■【bird flu】新型インフルエンザ総合スレPart13
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1237085467/l50】
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URL■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart14
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1240728019/l50】
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URL■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart15
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1240911915/l50】
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart16
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241049375/】
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart17
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241110646/】
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801〜】
■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart18
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241176771/l50
/】
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart19
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ログ【1〜】【201〜】【401〜】【601〜】【801〜】
■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart20
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241363746/l50】
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart21
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart22
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart23
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart24
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241885662/】
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart25
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart26
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart27
URL【
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242479018/l50】
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart28
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart29
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart30
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242570264/】
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart31
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242603231/l50】
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart32
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ログ【1〜】【201〜】【401〜】【601〜】【801〜】
■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart32(実質33)
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242635831/l50】
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart33(実質34)
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242697818/l50】
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart35
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242739388/l50】
ログ【1〜】【201〜】【401〜】【601〜】【801〜】
■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart36
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242793396/l50】
ログ【1〜】【201〜】【401〜】【601〜】【801〜】
■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart37
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242825978/l50】
ログ【1〜】【201〜】【401〜】【601〜】【801〜】
■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart38
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242847318/l50】
ログ【1〜】【201〜】【401〜】【601〜】【801〜】
■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart39
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242906599/l50】
ログ【1〜】【201〜】【401〜】【601〜】【801〜】
■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart40
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart41
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ログ【1〜】【
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart42
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ログ【1〜】【201〜】【401〜】【601〜】【
801〜】
■新型インフルエンザ総合スレPart43
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1243224539/l50】
ログ【1〜】【201〜】【401〜】【601〜】【801〜】
■新型インフルエンザ総合スレPart44
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1243422020/l50
】
ログ【1〜】【201〜】【401〜】【601〜】【801〜】
■新型インフルエンザ総合スレPart45
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1243807436/l50】
ログ【1〜】【201〜】【401〜】【601〜】【801〜】
■新型インフルエンザ総合スレPart46
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1244210067/】
ログ【1〜】【201〜】【401〜】【601〜】【801〜】
■新型インフルエンザ総合スレPart47
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1244517461/l50】
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■新型インフルエンザ総合スレPart48
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1244725352/】
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■新型インフルエンザ総合スレPart49
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1245041175/】
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■新型インフルエンザ総合スレPart50
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1245426999/l50】
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■新型インフルエンザ総合スレPart50(実質51)
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1245446504/l50】
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■新型インフルエンザ総合スレPart51(実質52)
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1245984216/】
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■新型インフルエンザ総合スレPart53
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1247575595/】
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■新型インフルエンザ総合スレPart54
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1248763584/】
ログ【1〜】【201〜】【401〜】【601〜】【801〜】
■新型インフルエンザ総合スレPart55
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1250230635/l50】
ログ【1〜】【201〜】【401〜】【601〜】【801〜】
■新型インフルエンザ総合スレPart56
URL【】
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■新型インフルエンザ総合スレPart57
URL【】
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■【備えあれば】新型インフル備蓄スレ【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1198941960/l50】
ログ【１〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ2【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201149502/l50】
ログ【１〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ3【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201546729/l50】
ログ【１〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ4【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201824003/l50】
ログ【１〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ5【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202192369/l50】
ログ【１〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ6【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202721329/l50】
ログ【１〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ7【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203337709/l50】
ログ【１〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ8【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1204214019/l50】
ログ【１〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ9【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1206926849/l50】
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■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ10【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1226326758/l50】
ログ【1〜】【2】【3】【4】【5】【6】【7】【8】【9】【10】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ11【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1232881771/l50】
ログ【1】【2】【3】【4】【5】【6】【7】【8】【9】【10】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ12【憂いなし】
レURL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1240863410/l50】
ログ【1〜】【201〜】【401〜】【601〜】【801〜】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ13【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1240863410/】
ログ【1〜】【201〜】【401〜】【601〜】【801〜】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ14【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241286188/】
ログ【1〜】【201〜】【401〜】【601〜】【801〜】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ15【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241708860/l50】
ログ【1〜】【201〜】【401〜】【601〜】【801〜】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ16【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242485544/l50】
ログ【1〜】【201〜】【401〜】【601〜】【801〜】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ17【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242664821/l50】
ログ【1〜】【201〜】【401〜】【601〜】【801〜】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ18【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242882998/l50】
ログ【1〜】【201〜】【401〜】【601〜】【801〜】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ19【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1243097512/l50】
ログ【1〜】【201〜】【401〜】【601〜】【801〜】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ20【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1243429797/l50】
ログ【1〜】【201〜】【401〜】【601〜】【801〜】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ21【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1244379725/l50】
ログ【1〜】【201〜】【401〜】【601〜】【801〜】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ22【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1245352581/】
ログ【1〜】【201〜】【401〜】【601〜】【801〜】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ23【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1249537945/l50】
ログ【1〜】【201〜】【401〜】【601〜】【801〜】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ24【憂いなし】
URL【】
ログ【1〜】【201〜】【401〜】【601〜】【801〜】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ25【憂いなし】
URL【】
ログ【1〜】【201〜】【401〜】【601〜】【801〜】
関連スレ
■【これは】パンデミック時用備蓄品を守る【種もみ】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202142088/l50】
ログ【１〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000】
■【死守】パンデミック時用備蓄品を守る２【種もみ】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203428778/l50】
ログ【１〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000】
■新型インフルエンザから友人や職場や地域を守る
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203687776/l50】
ログ【１〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000】
■食べちゃった備蓄を報告するスレ
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203093878/l50】
ログ【１〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000】
■★備蓄を晒せ！−新型インフルエンザ対策★
【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202691295/l50】
ログ【１〜200】【200〜400】【400〜600】【600〜800】【800〜1000】
クレベリンG 150g |
 3M社製 Ｎ95マスク |
 サバイバルフーズ25 （60食用）１０年保存可 |
 熊野古道の水 1本100円24本で送料無料 |
俺はこのスレに何しにきたのかなと思ってｗｗｗｗｗｗ
自分が聞いた説明の中では、いくつかあるレセプター（NAだったか？）のうち、
あといくつかが変異したら人に感染しやすくなるのか、またはあとひとつでも変異すれば人に感染するのか、わからないとか。
ここまでは感染力のはなし。
で、そのあとにウイルス自体の遺伝子が8つあり、その情報の4ヶ所が人体にとって重大な障害を与える…
という説明だったと思う。
突然変異があるにしても、この4ヶ所が運良く弱毒性になる可能性は低い、という結論。
レセプターの変異と遺伝子の変異に、なんらかの関係性がある、という話もなかったから、
「ヒト型すなわち弱毒化」というのは、まぁ、そうだったらいいね、って話だと認識してる。
あと繰り返しになるが、「ある程度弱毒化しないとパンデミックは起きない」って説は、潜伏期間がある以上採用できない。
君はいい仕事をした。すばらしい。謎が解けた。
天然痘の場合でも、新大陸に持ち込まれたウィルスは「ヒト型」になって久しいはずだったのに
原住民には壊滅的な被害を与えたね。
これは、ウィルスの毒性が低くなっていたのではなく、人間の方で長年淘汰されてきた結果、
ヨーロッパ人は耐性が付いていたんだろうね。
ペストに対する耐性でも、ヨーロッパでは遺伝的な偏りがあるって話も聞いたことがある。
まあ、ウィルスと人間のどっちも折り合いをつけて共存するようになるんだろうね。
出来ることなら、H5N1ウィルスには大幅譲歩してほしいもんだが。
ところで、俺もPh.D（in Science）もってるけど、専門外はさっぱりだｗ
つか、理学の中でも物理化学、その中でもナノマテリアル関連のことしか分からんｗ
折角の掲示板なんだから、お互いの専門知識を活かしてH5N1への対策を補強しあうようになればと願ってみたり。
旧帝理学部生物学科卒の俺が来ましたよ。
俺は説明できないけど。・・・orz
季節及び新型フルの説明が聞けるらしい。
さらに鳥フル致死率が64％になっていた。
外岡先生のHPより。
簡単な話さ。儲かるなら民間企業が次々と参入する。儲からないから、
公的機関に毛の生えたような機関しか残っていないんだ。
インフルエンザワクチンは、製造に半年かかり、その年によっての需要
変動が激しい商品だ。また、製造には、大規模な施設が必要になる上、
歩留まりが悪い。しかも今年作った製品は来年に持ち越せない。
つまり、製造コストが莫大にかかり、在庫負担が重い上に、毎年売れる
かどうか分からないという駄目尽くしの製品ということになる。
こういう商品はよほどマーケティングを上手にやって、高価格で売って
いく仕組みが作れないと儲からない。利益率が上がらない。
ところが、厚生労働省が決める公定価格で卸せって話だろ？
俺なら真っ先に断念するわ。他社も同様に判断したからこそ、今のワク
チン生産力の惨状にいたったわけさ。
利益率が低い場合は、薄利多売するという方法もあるが、ワクチンにつ
いては、年毎の需要変動が激しく、しかも、訳の分からん市民団体が定
期的に本を出して、叩く。
まあ、インフルエンザワクチンについては変異が激しすぎるから、あまり
意味がないという論法は一理あるけど、昨今のワクチン否定論者は、は
しかだの三種混合だの風疹だのも否定するみたいだからな。
「子どもには生まれ育ったままの免疫があるのです。それを大事にして
ほしい」だとさ。生まれ育ったままの免疫で十分なら、人類はおそらく天
然痘に悩まされることはなかっただろうよ。
ワクチン否定論者について、以前もこの板で書いたと思うけど、
教員をやってた親父の話。
あれは、日教組とかの共産党かぶれも一枚噛んでるらしい。
「ワクチンを打たないように決まったとき、いつも『毛沢東語録』とか持ってる先生が勝ち誇ったように吹聴していたな」
だと。
「日本政府が国民に強制する」って図式が、どうしても気に入らない人たちがいるらしい。
だめだろうな・・・
保証はない。
寄生と共生に付いてたスライドのＰＤＦもプレゼント
http://bio-math10.biology.kyushu-u.ac.jp/~sasaki/pukiwiki/pukiwiki.php?plugin=attach&refer=BM2007&openfile=Front_Epi_cmp_3.pdf
空間構造によって強毒株が有利になる場合と弱毒株が有利になる場合があるらしい。
スライドの図を見ながら「寄生と共生」を読むとなんとなく解った気になるでしょ？
もっと詳しい資料持っている人いないかな。おもしろいよこれ。
> あれは、日教組とかの共産党かぶれも一枚噛んでるらしい。
> 「ワクチンを打たないように決まったとき、いつも『毛沢東語録』とか持ってる先生が勝ち誇ったように吹聴していたな」
不勉強が過ぎますな。毛沢東語録を座右に持っている連中が、日本の共産党にいるわけがない。
まあ、これは害の少ないデマだけど、パンデミックのときは、こういうのが積み重なって色々なデマが
流れるんだろうな。人間の性なんだろうな。
毛沢東語録の読者だろうが、いずれ共産党の亜流。親戚みたいなもの。
常識的な広さ以上の視野においてはそういうこと。
矮小な知識と精神では捕らえられないほどのことなんだろうか。
> ヒト→ヒトになったら今よりも毒性が下がるというはっきりした根拠や
> 保証はない。
長期的に見たら下がると思うよ。だって、宿主がいなくなったら、ウィルス
そのものも遺伝子を残せなくなるんだから。
実際、あのスペイン風邪を起こした H1N1。今では、それほど毒性が
強くないものとして残っていることを見ても推察できる。
もちろん、「免疫があるからそうなっているんだ」という意見もあるだろう
けど、その免疫を持っている人って、本来はスペインインフルエンザに
直面した人だけの話でしょ？その後に産まれた世代は、どうやっても
H1N1に対する免疫を持たずに産まれてくる。
でも、スペイン風邪みたいな惨状にはなっていない。これはやっぱり毒性が
低下したと考えるのが素直だと思うんだよな。
(※)厳密に言えば母子免疫で、生後 1 年くらいは違うのかもしれないけど
そのあたりは明るくないので、識者にパス。
鳥インフルエンザは、生物兵器と断言してた。
スペイン風邪により亡くなった遺体からウィルスを
採取し、人工的に造ったのだと。
目的は、人口減。現状、２０万人／日、人口増加してる為。
この先生の言う事が正しいか否かは分からん。
陰謀説は肯定する術も無いが、
否定する術も庶民には持ち合わせてないからな。
さっ、取り敢えず備蓄を始めるかな。
人類が免疫つけるのが先か、死に絶えるのが先かっていう時間との戦いに
幸運にも勝ち続けてるだけな気がする
別にウィルスが「遺伝子残せなくなったらマズいから手加減しようぜ」とか
考えてくれてるお陰ではないと思うんだけど・・・
しかし
毒性が下がった方が感染に都合が良いのは確かだが、
毒性が下がらなくても、潜伏期間が長くなれば感染力は高くなるなったと同じ効果があり。
また昔のスペイン風邪の頃に比べて、
交通機関が発達しているので、相対的に感染力が上がった事になる。
毒性が下がらない可能性は極めて高い。
サンキューサンキューサンキュー！！！
すごい詳細な解説じゃん！
もしかして岡田先生ご本人？
テンプレ希望！
全員必読！
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http://www.yobouigaku-tokyo.or.jp/news/images/071121_okada.pdf
>鳥インフルエンザは、生物兵器と断言してた。
>スペイン風邪により亡くなった遺体からウィルスを
>採取し、人工的に造ったのだと。
部分的には正しい。
スペイン風邪の遺体からウィルスを取り出して、研究したことはあるし、
インフルエンザのウィルスを人工合成したリバース・ジェネティクスという技術もある。
しかし、つなげると嘘になる。HAが違うじゃないか。
人口の集中などで感染効率が悪いままでも流行するのではないのでしょうか？
弱毒化には遺伝子上の4箇所の特記が変異する必要があるとのこと、確率的に
これに賭けるのは危険なのではないのでしょうか？
貴方は真理に言及している。
そう、実は、スペイン風邪は弱毒化などしていないのだ。
スペイン風邪に耐性を有している人類だけが生き延びているのだ。
だから、何ら免疫を有さない親の子供は、劇症インフルエンザによって重症化する。
H5N1でバタバタ死んでいる鳥は、実はN1に対する免疫すら有していないのではないか。
1977年のソ連型は世界に蔓延したが、それ以降は温暖な地域は世界的な流行を免れている。
つまり、温暖な地域の1977年以降生まれの若年者は、N1に対する耐性を全く有していない。
それゆえ驚異的な死亡率が実現される。
N1免疫保有者にとっては、ただのインフルエンザかも知れないというのに。
1977年のソ連型は世界に蔓延したが、それ以降は温暖な地域は世界的な流行を免れている。
H1N1の流行を逃れた若年者が驚異的な死亡率を呈している、というのがH5N1の真相ではないか？
だから、温暖地域と若年者で多発するという事象が説明できる。
ただ、今後どう変化するか予断を許さないところではあるが。
どこにあったんだろう、ほんとにご本人提供かも。
なるほどね ワクチン産業の弱体化の流れが良くわかりました
さて、これをもう一度立て直すにはどうしたら良いんだろう？
やっぱり政府主導で予算をつけてやる以外に考え付かない・・・
でも、それで結局ウイルスが弱毒でたいした事がなかったりしたら
もしくは副作用が思った以上に重い・多い で
またプロ市民に税金の無駄遣いだor安全性無視だと騒ぎ立てられ
るんだろうか？
ワクチン全員接種が１−３年後でも事態を乗り切れるのだろうか？
もしくは絶対に弱毒化（政府の言う致死率以下）という保障があるのだろうか？
１２月からみんな知ってるよ。
中東は焦臭いし、世界金融は恐慌前夜みたいな雰囲気だし、無理に決まってる。
国民には打たれないワクチン論なんて語っても無駄だろ。
道路なんて造ったって、そこを走る国民がいなくなるのが日本なんだよ。
諦めてアメリカの市民権を取れるように動くかなんかした方が早いぞ。
そうすればワクチンを打って貰える。
自分は金ねーから、日本で仕事しながら没落を見届けるよ。
本当に本気でアメリカかカナダかスイスに移住を考えたくなるけど
今の仕事に愛着があるからそうそう簡単には日本を離れられないなぁ
いっその事、金を積んだら生産企業からワクチンを優先的に買える
権利とか売って欲しいもんだよ そしたら速攻権利を買っておくね
もしくは株主優待でワクチンの優先接種権とか
たぶん、政府が優先順位とやらを振りかざして
それも無理って事になると思うけど
> またプロ市民に税金の無駄遣いだor安全性無視だと騒ぎ立てられ
たとえプロ市民が何を言おうと、行政の仕事は、正しいことをやること
でしょう？ 行政の諸君は、自分の不始末を、プロ市民に責任転嫁しちゃ
いけないよ。
政治ってのは結果責任でしょう？ 行政だって同じことです。
５年後な。
しかし、４千万人死ねば、３年で全国民に射てるか。
そんな事になったら、食を求めてどこかで戦争が起こるだろうなあ。
これから起こる「良いこと」を整理しよう！
(1)新型インフルエンザが3年先まで発生しない … 確率5パーセント
(2)パンデミックが起こらない（局地封じ込め成功） … 10パーセント
(3)新型インフルエンザができたけど弱毒だった … 40パーセント
(4)パンデミック前にプレワクチンが全国民分生産 … 1パーセント
(5)超有能英雄的厚労大臣誕生！対策が超急進 … 1パーセント
(6)パンデミック前にT-507の大量生産が間に合う … 30パーセント
(7)パンデワクチンの大量高速生産設備が完成 … 1パーセント
(8)NHKの緊急啓発番組によりみんな篭城（拡大がゆるやか） … 20パーセント
(9海外の)新薬が完成。人類が次々に救われる … 1パーセント
(10)パンデ後に発覚。日本人には免疫があった！ … 5パーセント
どれか一つくらい実現しないかなあ。
富山化学の皆さん頑張って下さい。
じゃぁついでにもうちょっと専門的で面白い田代の講演もどぞ
田代医師会講演 鳥インフルエンザから新型インフルエンザへ
http://www.ibaraki.med.or.jp/files/pdf/download_137.pdf
>>232
国民には簡単になれないし、国民じゃない人に関してのフォローは期待できないよｗ
国際結婚なら簡単だけどｗ
>>235
あいかわらず頭がｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)
射ってくれる国なんてあるか！
プロ市民級に頭が悪いな。
無策な政府と官僚は何もできない
国民は自助努力でいつになるか判らないワクチン普及まで
生き延びるしかない
自助努力で備蓄をし、行動計画を立てたら、あとは
パンデミックが起きないようにお祈りするしかできない
ってのが自分の中でのＦＡになりつつある
ここで自ら政治活動とか市民活動をするパワーが無い自分に幻滅しつつ・・・
せいぜい政治家さんにメールするぐらいしかできないヘタレな自分
そんなあなたに種籾スレ
明石市でも，パンデミック後は「大規模発生期の対応に関する評価、見直しを行う」とある。
第1波での被害の程度にもよるが，第2波以降にどう備えるか。
スペイン風邪のように流行の波が３つくらい来たら，耐え切れるんだろうか。
３〜４波の流行をひとまとめにした対策が必要なのでは？
これを個人の備蓄レベルで考えていくと，もみもみスレ風になるが。
タミフル貰うくらいでしょ
それも最初のうちだけで、じき枯渇することも目にみえている（医療機関や社会的維持機能者の予防投与、封じ込めの感染地域住人の予防投与を含めて国内備蓄が2500万人分）
それでも人々は薬を求めて病院に殺到する、医療機関求めてあちこちさまよい歩く
その結果、感染をより広げることになる
それなら、パンデミックになったら、タミフルを診断キットと共に薬局で自己責任で買えるようにすればいいのに
そうすれば医療的混乱と不安による社会的混乱が同時に防げるような気がする
パンデミックったら、病院が感染の巣になるのわかっているのだから
薬を各家庭に常備させるくらいの英断がなければ感染拡大は防げないね
>>250とかを読んでると、きっと薬剤師とかはもう私的にタミフルを備蓄してるんだろうなと思う。
解明したらしいという記事が海外のニュースサイトに複数掲載されています。
それらの記事の内容によると、インフルエンザウイルスは細胞の中で増殖して
外に出てくる時に、宿主細胞の細胞膜をまとって体の外に出てきますが、この膜
を構成している脂質とたんぱく質（ヘマグルチニン）は体内の温度では液体として
存在しています。冬場に体外に排出されたウイルスの外側を覆う膜は、冷えて固まって殻を作りウイルスが
壊れるのを防御するため、感染者を増やします。この膜は、４０℃から４℃の間で
徐々に凝固する性質があるため、気温が暖かいと保護膜は融かされウイルスはすぐに死滅
するそうです。
この研究はＴｈｅ Ｎａｔｉｏｎａｌ Ｉｎｓｔｉｔｕｔｅ ｏｆ Ｃｈｉｌｄ
Ｈｅａｌｔｈ ａｎｄ Ｈｕｍａｎ Ｄｅｖｅｌｏｐｍｅｎｔ（ＮＩＣＨＤ）によって
核磁気共鳴装置を使ってインフルエンザウイルスの膜を観測した画像を使って行われました。
結果はＴｈｅ ｊｏｕｒｎａｌ Ｎａｔｕｒｅ Ｃｈｅｍｉｃａｌ Ｂｉｏｌｏｂｙに
発表されるそうです。
ニュースソース：Ｎｅｗｓ−Ｍｅｄｉｃａｌ−Ｎｅｔ
ヘッドライン：New research shows why winter is the season for flu
ＵＲＬ：http://www.news-medical.net/?id=35829
このほか、ロイター他メディカル系ニュースで報道されています。
グーグルニュースＥＮ検索結果：http://news.google.com/news?hl=en&tab=wn&ie=UTF-8&ncl=1138497979
研究結果はこれから追試がされると思いますが、これが正しければ新型インフルエンザの
流行に備える手助けになるかも知れません。
英語に詳しい方、医療関係者の方、記事の内容の検証をお願いします。
人類規模でロシアン・ルーレットを
やるようなものだ。
H5N1の簡易診断キットってあるのかな
パキスタンあたりは自前で検査できなくてインドに鶏の検体送って
調べてもらってたそうだけど
あと感染から一定の時間は季節性インフルエンザの診断キットでも
反応しないことがあるから素人には難しくないかなあ・・
| i ／ ／ ＼
| | /＿∠＿＿＿＿＿＼＿|ヽ
! i | ＿＿__||
i | | ／. || ヽ
／ ￣ ＼ | / || ヽ
lﾆニニニコ .i | ! ./ {0} /¨`ヽ|| {0} ',
＼_＿_／ | | / ヽ._.ノ.|| ',
| ||i / ｀ー',っ― . ',
| | | i ﾉ ／ ￣￣￣ ξﾉ ｀ヽ
|￣|| i -―――― 、 i / / へ へ Ｊ1、i ヽ
| |i ／/＿＿＿＿＿ ＼| / / へ へ｀-'.へ| |
|＿|i / ／ , -l .,w'~|| ＼ ヽ | .|| へ | ＼＿ |
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| | i | || | l ヽ / /
| | i. | | || | ヽ ＼ ／ /
＿| |＿ ΠΠ ＼ ＼＿＿＿＿＿_／ ／
|＿＿_| |_.||._| ー―――^――――'
「抗原とアジュバント（免疫賦活剤）を別個に備蓄しておくことは、
極めて賢明な選択の一つと考えられる」、と同氏は付け加えた。
ってあったね。今の日本のプレパンデミックワクチンの備蓄法で
打つまで一ヶ月かかるからギャーギャー騒いでる人多かったけど、
今の厚生省のやり方で、正解なんじゃん。感染研のメンバーの意向も入ってんだろうし。
続きの記述読むと、どうも外国はアジュバント混ぜた状態で備蓄してるようだけど。
アジュバントの製造はそれほど大変ではないはず
アジュバントを別個に備蓄する必要はあるけど
分離して備蓄する必要があるとは思えない
それよりも、もっと怖いのは、電気・ガス・水道の供給がストップする事、それと食糧危機かも。
当たり前の様な、生活が、一変して、人間が人間でなくなるような気がする。
自然界で生きている、動物よりも、醜いかも。
> それよりも、もっと怖いのは、電気・ガス・水道の供給がストップする事、それと食糧危機かも。
パンデミックになっても、そこまでひどいことは起きないと自分は思っている。
実際、スペインインフルエンザが日本に来たときも、総体で見たら、そこまで
事態は悪化していない。
不安を募らせる気持は分かるけど、まずは足元を見ることが重要だと思う。
スペイン風邪と同様に考えるのは、おかしいと思います。
足元を見てるからこそ、三年以内に、新インフルエンザが、流行したらと、考えるべきだと思います。
政府を信用出来る訳でもないし、SARSの時は、封じ込める事が出来たけれども、空気感染ではありませんでしたよ。
確かに余裕も必要だと思いますけれども、スペイン風邪とは訳が違うと思います。
あの時は、人口も少ないし、今現在、発展してなかったからだと思いますけど。
何にしろ、備蓄は必要だと思いますよ。食料・飲料水・薬、すべてですよ。
有難うございます！保存しました(^_^)b
まあ、絶対に起こらないとは限らないけど・・・
そこまで考えたら何でもありだからねえ・・
�。横娃娃掲�１１月５日に、長野県で開催された「現代の企業リスクと事業継続経営（ＢＣＭ）」
セミナーの案内。http://www.nea.or.jp/5/k_news/20071105bcp.pdf
？損保ジャパン・リスクマネジメント「新型インフルエンザ行動計画・BCM」
http://www.sjrm.co.jp/pandemicflu/pdf/pandemic_flu_p.pdf
��ＩＢＭ 事業継続計画（BCP）策定セミナー 「新型インフルエンザを想定した事業継続計画策定」
開催日：2008年3月12日 水曜日 13時30分から16時30分 （受付開始13時）
開催場所：日本アイ・ビー・エム株式会社 名古屋事業所
〒460-0003
愛知県名古屋市中区錦3-1-1 十六銀行名古屋ビル
4Fオーディトリアム
参加費：無料
http://www-06.ibm.com/businesscenter/jp/bcp/index.html
↑リンク先から申し込みができます。開催内容も確認できます。
”事業継続経営（ＢＣＭ） 新型インフルエンザ”のキーワードでググるとこんなのが
いっぱい出てくる。
�，琉篤盡�たが、トヨタなどのグローバル企業のサプライヤーは地震等の災害対策
と同様に、新型インフルエンザ対策に取り組まないとお付き合いができなくなりますよ
という趣旨のことが書いてあった。新型インフルエンザ対策はＩＳＯの取得や温室効果
ガス排出量の報告義務の様に、企業が当たり前にすることになってきている。
対策の遅れた自治体のホームページや日本の新聞報道を見て私も目が曇ってたよ。
２ｃｈの内容も意識の面で進んでる部分もあるのかと思ってたが、世間よりも遅れてたんだ。
きみこそ、足元を見たほうがいいと思う。
>そこまで考えたら何でもありだからねえ・・
それは、そうかもしれませんね＾＾
ただ、子供が居てるのでね〜。
人間最悪の事を考える事で、違う方向で、いいかもしれませんよ。
そうはならない、と考えてる人の方が、うらやましいと思うときもありますけど。
流行を止めるのなんて、ありえないし、あなたはご存知かもしれないけど、お米が不作で、値上がりしましたよね。
とんでもない値段で。
この時から、思いましたよ。買う人には、とことん、倍以上値段をつけても、売る側は強気なんだと。
でも、パンデミックになれば、違うでしょう。
高い値段で売るよりも、自分の事さえよければいいと・・・。
出さない。売らない。知らぬ存ぜぬ。でしょうかね。
戦争も知らないし、スペイン風邪も知らない。
病気はしましたけど、死に至ることではありませんでした。
未知だからこそ、恐怖もあるし、闘いたいこともあるし。
あ、そうそう。パンデミックになれば、コンビニなんて、無意味ですよ。
こんなこと言うから、オカルトと誤解される。
物流が止まる可能性はあるが、電気と水道が止まるようなことはまずない。
電気と水道は少人数で維持できるのだよ。
>こんなこと言うから、オカルトと誤解される。
オカルトでもなんでもない。
ライフラインの供給システムの事を言えば、少人数で、何とでもいけると思いますよ。
ただ、メンテナンスとか考えた事とかありますか？
最近、初めて知りましたが・・・。
あ、そうそう。全国どこでも、電気と水道は、完璧なんですか？
その根拠を知りたいですよ？
オカルトでも何でもありません。
あなたの方が、絶対大丈夫って言う、その方が、オカルトかもしれませんね＾＾
言い忘れました、ライフラインのIT化でしょう？
ハワード・ヒューズの伝記映画なんだけど、彼はスペイン風邪を体験してて、
そのトラウマから極度の潔癖性になっちゃったんだよね。
トイレで何回も手を洗ったり、取っ手をちり紙で何重にもしないと握れなかったり、
まともに社会生活が送れないぐらいにまでなった。
そこまでいっちゃうと逆にヤバいよ。
だから何？
それだけ興味が出てくる人が増えたって事でいいじゃないか
このスレ的には駄目だけど
十人十色ですけど、本だけではなく、身近な情報も、絶対に必要だってこと。
最悪の事を考えるから、先のことを、こうなるかもしれない、ああなるかもしれない、と考えると思う。
未知のウイルスと、闘うしかないのよね。
新型で数年後に死なないように、今のうちにH1N1で耐性つけておいたら。
H5N1鳥インフルエンザ・ウイルスに対して、H1N1ウイルスのN1部分に対する自然免疫が、効果を発揮しているとの学説
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=708
コテもトリも付けない奴のほうがうざいだろ
コテで透明あぼんにしたから
うちは供給人口数万人にも満たない小規模水道。
少ない担当者が倒れたら？
彼らが食糧備蓄していなかったら？
水道が止まる可能性は頭に入れている。
まさか、肩書きだけの役人で消費するんじゃないよねえ
それに、効果が発生するまでに時間がかかる。
それまでに感染するかも。
不安材料はいくつもある。
ワクチン打ってもらっても、食糧が備蓄されていなかったら
職場放棄するだろうし。
際の職員の食料は行政が蓄えるべきだが、ライフライン維持者が自宅
での食糧備蓄は個人の責任だろう。
ライフライン維持者がここまでやって欲しいなんて言うとしたら、
それは甘えだな。
そんあことがあってはこまるから、行政はまずライフライン維持者に
対して各自自発的に数週間分の備蓄を行なうよう勧告すべきなのではないか？
まず行政担当者に対する知識の普及活動が先決。
ここのスレは
パンデミックが来ないとか
パンデミックで世の中が壊滅するとか
偏ったor極端な想定のみに囚われることを好まない傾向がある
って言えば分かってもらえるんかな？
後者の極端の方は種もみへ
前者の方はニュー速へ
って事で今回の方は種もみへどうぞ ですね
でも種もみの住人も結束力が堅いからなぁ
コテハンでうまくなじめるかね？
自分も最後まで、できることを頑張ろうと思うよ。
ダウンロードしてお読み頂き、追加、または加筆等のご協力者を求めています。
国内の有志により、誰もが分かり、そして新型インフルエンザ対策に役立つマニュアルを作りませんか。
第一版は多くの方々に賛同頂きました。さらにより新しい、より実践的マニュアルを作りたいと思います。
ttp://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/index2.html
今のうちに担当者の回答、決定権者の回答
失策
問い合わせに対する無視
を記録に残したい
パンデミック後の生き残り組に託したい
賛成。私も、そうしよう。さしあたり、超A級戦犯は確定済みだけどね。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204272305/99
99 ：情報提供係 ◆J/Mju4Qndo ：2008/03/01(土) 00:49:52 ID:D9LHAmlX0
今日、政府が呼びかけた講演会があったんだ。
厚生労働省の健康局結核感染症課長が袋叩きにあうという面白いイベントだ
ったぞ。国立感染症研究所からは、「政府の想定に科学的な根拠がない」と
公言され、事業継続推進機構の理事長、この人は国土交通省の役人だが、
「厚生労働省にこのような難局をさばく能力があるとは思えない。最低限維持
すべき産業って何ですか？と自分に先月聞いてきた段階で終わってると思っ
た」と言われ、リスクコミュニケーションの専門家から「課長はリスクコミュニケ
ーションが大事とおっしゃいましたが、話が長いで単語があいまい。つまり、
リスクコミュニケーションの基礎ができていない」とまで言われていた。
それでも課長はけなげなもんで、「政府の想定に間違いはない。2年前にＷＨ
Ｏが呼びかけた基準に基づいている。それ以降の情勢の変化？は？なにそ
れ？聞こえんな。そもそも致死率２％の対応だって死ぬほど大変なのに、3割
4割なんてやってられっか」という趣旨のご発言をものすごく丁寧な言葉で言っ
ていて、俺は感涙を抑えられなかった。よければ国民のために死んでくれ。
さくらとかって人の言う事だって別におかしくないだろ？
インフラ止まるわけ無いとか、パンデ起こる分けないとか、、、、、
何を根拠に言ってるんだ、こういうこと言ってる奴のほうがおかしいだろ？
>>280なんかにいたってはもうダメだなコリャ・・・・・・
にわか専門家が自分の理解の範囲超えるともうおまえは馬鹿だとか・・・・
知ったかちゃんの自慢スレになっちゃってるな
鳥→ヒトだって最初はあり得ないって専門家が言ってただろ、
スペイン風邪とか持ち出したりして何の意味があるんだ時代が違うだろ、
あの頃は人口も違うし、地方の人のかなりの数が一次産業だ
インフラなんて無くても普通に生きてたんだよ、小川の水だって飲めただろ
遇者は経験に学ぶ、識者は歴史に学ぶ、賢者は全ての未知を想定する・・・・・
>>300
はい、N速＋に逝きますw
┌─┐
｜も.｜
｜う |
│こ│
│ね│
│え .|
│よ .|
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜 ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎−>┘◎
例えばワクチン接種一つとっても全国民分+他のアジア小国への援助とか考えたら、
工場をいくつも造って、さらにそれが毎年ゴミを出すわけでしょ。
今年着工しました、来年出来ましたから打ちましょうっていっても、新型インフルエンザの
プレワクチンなんて副作用で何人死ぬんだよって思ってしまう。
当然それでもワクチンは打ったほうがいいけど、その突き上げが来ない程
新型インフルエンザの死者が出て、国民からの要望がないと無理だと思う。
それも乗り越え、さらに毎年数億ドブに捨てるだけの経済力が今の日本にはない。
> 厚生労働省の健康局結核感染症課長
ちなみに、この超A級戦犯氏の名前は「三宅智」っていうんだね。
みんな、よく覚えておこうよ。とーーっても偉い人なんだってさ。
>>307
> 毎年数億ドブに捨てるだけの経済力が今の日本にはない。
嘘つけ。あれだけ道路を造る金が「日本には」あるじゃないか。
たしかに「厚労省には」金がないけどな。それは厚労省の予算獲得能力が
足りないだけ。厚労省が財務主計を説得できてないだけ。
要するに、厚労省の核感染症課の三宅智課長が低脳なだけ。
全ての責任は、この三宅個人が、1人で負うべき。たった1人でな。
「三宅智」
「三宅智」
「三宅智」
「三宅智」
なんか超場違いな馬鹿が紛れこんできて和んだw
道路は造っておくと一応救急車が走れますよ。
でも新型インフルエンザ対策を進めないと、道路だけが綺麗で国民がいない
死国になるけどw
＞たしかに「厚労省には」金がないけどな。それは厚労省の予算獲得能力が
＞足りないだけ。厚労省が財務主計を説得できてないだけ。
結局これが重要なんだよね。
経団連とか、国民がいなくなったら消費も無くなるし、働き手もなくなるし、
国家がアボーンって気付いているのかね。
それともトヨタとか「アメリカがメイン市場なんでいいっすwwwアメリカはワクチン
接種しますからwww」とか考えているのかな。
まぁそのアメリカも国民あたりのワクチン備蓄％は少ないけどさ。
全国民に行き渡るのに５年もかかる日本とは大違いだわな。
こんなことしてると国民が居なくなっちゃうよ。
正式謝罪って何？
単細胞な奴だ
単細胞な煽りだ
対策室や対策課が新設されてないで結核等もろもろの対策のついでにやらされてるわけでしょ
どうせ人員もろくすっぽいないだろうし
いいからおまえは「正式謝罪」とはどうすることなのか説明しろ
中野区の保健所だと、区民向けマニュアルとか。
やっぱり、トップ企業の中のトップの人ってのは
一般人より、理解力がずば抜けてるんだよね。
専門外の物でも一旦理解すると、動きが早い。
驚くほど優秀な人が経済会の中心にはたくさん居るので、
案外日本は大丈夫だとおいらは思ってるｗ
はっきり言ってNHKのTVが世論の表面に新型インフルエンザを押し上げたので
その功績は大きいね。あそこまで極端な物を流すに至った経緯（苦労こぼれ話）を是非知りたいナァ。
厚生省は、うなずいてないレベルだったんだから。
そういう書き方すると、あなたのA級戦犯って言う言葉のレベルまで
情報提供係氏に責任が全部行くので、ちょっと考えた方がいいと思うよ。
自分の言葉で全部書けば問題ナス、そういう意味合いで書きたい時は。
スレまとめのブログでも、もにょって保存しないで気を使ってたよ。
社会人で、パンデミック担当って所まで明かしている訳だから、
提供係氏に迷惑をかけるような可能性は控えようよ。
分かる奴には、誰だか分かってるんだから、もう。
>>308
名前それだっけ？？ちがかったような・・・
課長のポストをゲットするにはどんな縁故が必要なのかな
今までどんな手を使ってきたか知りたいよｗ
パンデミック後にも、それなりの報酬と食い扶持があるからのんびりしてるのだろ
プレパンデミックワクチンは高額だから買えないのではない
「認可」しないから手に入らない
日本を崩壊させて
北朝鮮や中国のエリート党員のような生活がしたいんだろ
日本語が不自由なのね
三宅智課長の気持ち（推測２）
お前ら被害予測が低すぎるとか、ワクチンをもっと準備しろとか、タミフルは足りるのかとか、
好き勝手なこといえる立場はいいよな〜。
オレは結核感染症課長なんだぞ！オレがそれを「はいそうですね」と認めたら、部長と局長、
しいては大臣まで説明しに行って、それらを実行するための予算を獲得しなくちゃになっちまうじゃねーか！
そんな金どこから出るんだ？うん？
今は医療費削減しろと財務省がうるさいのに、そんな金出るわけねーだろ。
これは何の根拠もなく、あくまで推測であることをご了承下さい。
三宅智課長の本音(推測)
おまえら奴隷は座して死を待っとけ
ウダウダ言うなよ！アァ？！
人口減らしたら手当てが来るんだよ！
http://www.asahi.com/life/update/0305/TKY200803050290.html
県民としては喜ばしいが、同じ記事にタミフルが足りなくなる可能性も示唆されてて悲しくなった
危険な考え方だな。食糧備蓄ではなく、ワクチンで免疫を作って経済を止めない方向で
解決策を探ろうとしている。
ところが、プレパンデミックワクチンは効くかどうかわからないんだ。
例年の流行性のインフルエンザワクチンの様に。
スパニッシュパンデミックフルーにやられたウィルソン大統領の様に
プレパンデミックワクチンを打たれた政治家が、間違った判断をしないとも限らない。
本番の新型インフルエンザが来たら完璧に死ぬじゃないかな
今の日本人は、打つか打たないかの選択肢が「無い」
予算は要求すればいいだけ
薬は認可すればいいだけ
うっかり中国製ワクチンとか想像して倒れそうになったw
作らせたはずのワクチン1/10しか渡してもらえなくて
「ワクチンは人口比率に応じて配分されるべきアル」とか言われた上、
副反応トラブルで恐ろしい額の損害賠償ふっかけられるフルコースw
しても研究を開始して量産化のめどが立つまでに半年、量産しても全国民に
いきわたるのが２年とか言われているのに６００億円の予算でどうやって
パンデミックが来るまでにプレパンデミックワクチンを間にあわせるんだ
という話をしてる。
この予算で、プレパンデミックワクチンを全国民に接種するのにいったい何年
かかるんだ？
・１億人分製造するのに今の生産ラインの規模じゃ数年掛かる
・本番の新型ウイルスに効くか効かないかわからない
・副作用の訴訟リスクをどうする？
・ワクチン接種してから効果の有効期間が半年だっけ？
他に追加プリーズ
自分はこの案には全く反対ってわけじゃない
問題点を見極めたうえで希望者には希望通りに接種できる
体制をつくれるならＧＪなのではないか
始まっちゃえば、「ここまでやったんだし」「ここでやめたら意味がない」ということで
なんとかなる。
生産ラインの増強なんて国が本腰いれたら余裕。
>>345
効果が出るのが接種一月後。効果持続は十年スパンの話。
その気になれば１ヶ月で集まるでしょう。
１人10,000円かかっても、私なら打ちたいな。
ニュース速報のスレ落ちたね。
まだまだ認知度が低いのかな？
効果持続は５ヶ月って聞いた気がするけど
リンク先読んだら、推進しているのが「ワクチンの将来を考える会」（会長・坂口力元厚生労働相）。
坂口力元厚生労働相といえば、選挙対策で出生率をごまかして発表した人だよね。
胡散臭くて信用できない。
与党の国会議員でつくる「ワクチンの将来を考える会」（会長・坂口力元厚生労働相）
素直に喜べないな。
年金問題でもウソだらけの答弁してたし裏がありそうだ。
こいつが大臣の時、タミフルのラムズフェルドも現役で（ｒｙ
効果持続は５ヶ月って書いてある
通常のインフルエンザのワクチンだけど一緒じゃない？
キックパックで儲けようとか利権化しようと考える人がいても、
この際ぜんぜん小さいこと。
とにかく割高になろうとも全員接種が実現できるほうが重要だと思う。
腹黒い人にとっても魅力的な話であったほうが心強いよ。
推進力を期待できるからね。
何のために高い社会保険料を払ってるのかわかんないよ。
でも本当は、本物のウイルスを発症しない程度に体に入れるのが一番。
早く準備してくれ…
600億ぐらいすぐに出せたはずなんだよな。
普通の予防接種は、元々インフルエンザウイルスに対する免疫をもっている人が、もっと免疫力をつけるために接種する。
でも、パンデミックワクチンなどは、免疫力がまったくない無防備な状態をなんとかするワクチン。
未経験で免疫がまったくない状態ってのが怖いから、一度疑似体験をさせることによって、少しでもいいから免疫力をつけるためのもの。
その持続効果に5ヶ月も12ヶ月もない。
基本的には一生もの。
もちろん接種してから1週間後から5ヶ月以内が一番効果があることには間違いない。
でも、プレパンデミックワクチンに関しては、新インフルエンザがヒト型にかわるにあたって、
塩基配列が変わりすぎてしまったら、効かない可能性も十分ある。
NATUREにbird-fluについて、最近ちらほらかかれているけど、有料だが、興味ある人は購読したらいいと思う。
そうなんですよ！ 大賛成です。
そもそも「腹黒い人が」儲けようが死のうが、どっちでも良いんですよね。
小さな問題です。
重要なのは「私が」生存できるかどうかです。
腹黒い人が腹黒い動機で力一杯がんばってくれて、その結果、ワクチン増産が
実現されて、その結果、私の生存確率がアップすれば、超オッケーです。
「他人の」利益や動機に関心を持つひまがあったら、
「自分の」利益に意識を集中すべきです>>353-354
これどういうこと？
パンデミックになったら、そのへんに漂ってるウィルスの一つや二つくらい
吸っとけってこと？
ウィルスってかってに増殖するから、一つ体内に入れたらもうアウトなんじゃないの？
一生もののワクチンってほんと？
一つ程度ならエイズだろうと、新型だろうと発症しないと思うよ。
いくら新型でも、一瞬にして不活性化させられて増殖できないと思う。
吸っとけといっても、それは難しすぎるわけで、現実にはできないｗｗｗｗｗｗｗ
発症しない程度に、体にとりこめたら、理想なのになあ、という意見でした。
効果の定義によるでしょ
全く免疫がない状態から、多少なりとも免疫をもった状態になる
それに限って言えば一生効力はある
但し、新型の変異の仕方によっては効果がない場合もあると
ID:B4dP4iW0氏が言ってるのはそうゆう意味でしょ
持続時間が違うのが理解できません
どうして経験済みの免疫は時間とともに低下するのですか
(゜д゜)
でも俺たちは元々インフルエンザウイルスの免疫をもっている。
免疫をもっているにも関わらず、もっと防御力を高めるために予防接種をする。
ゲーム風にいうと、
始め：防御力５０
接種後：防御力８０
半年後：防御力６０
みたいな感じだ（数値は適当
新型などの未経験のウイルスは、
始め：防御力２
接種後：防御力５０
半年：防御力２０
でも、本物のウイルスが体に少しでも入らない限り、本当の意味での免疫力はできないが。
さらに細かいバージョンに対応するには毎年うてということ？
> 未経験の免疫を高める効果
0→1：無い状態から有る状態への劇的な変化。一回獲得したら無くならない。
> さらに免疫を高める効果
1→10：ずっと有るには有るが規模が違う。時間が経つと1に戻っていくが、0にはならない。つまり無くなりはしない。
※数字は適当ｗ
ワクチン投与の問題点
(前提)新型インフルエンザワクチンの副作用が通常のインフルエンザワクチン程度
１，妊婦や子ども、病人などワクチンがあってももともと投与不可能な人がいる
２，モラルハザード
ワクチン投与しても他人へ感染させるリスクがある(外岡先生のサイトにもある)にも関わらず他人事気分になるから、ワクチン投与で安心してしまい外出。
１＋２
↓
ワクチンによる免疫取得者→ワクチン自体投与不可能者
に感染
2008年01月22日付け朝日新聞：http://www.asahi.com/health/news/TKY200801210483.html
新型インフルエンザ対策ワクチン 備蓄１千万人分増量へ
新型インフルエンザの流行初期に接種する「プレパンデミックワクチン」について、
厚生労働省は、備蓄計画を現在の２０００万人分から３０００万人分へ拡大する方針
を決めた。
０６年度にベトナムとインドネシアのウイルス株の計１０００万人分を製造（予算
４５億円）。０７年度は、中国のウイルス株の１０００万人分を３月までに製造（同
４３億円）し終える予定だ。新たに追加するウイルス株の種類や製造時期は未定だが、
厚労省はウイルス株を多様化させる考えという。
厚労省の推計では、新型インフルエンザが世界的に大流行した場合、国内で４人に
１人が感染し、最大で約２５００万人が医療機関を受診し、約６４万人が死亡する、
とされる。
１０００万人分製造するのに約４５億円としてあと、８０００万人分製造に掛かる費用が
３６０億円。残りの２４０億円は工場建設費用？
【産経・正論】９兆５千億円の新たな税収 消費税より先に、たばこ「１箱千円」への値上げを議員立法で…日本財団会長・笹川陽平★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204712793/
> 社会保険庁の役人が使い込んだり、グリーンピアで無駄遣いなんかしなけりゃ
> 600億ぐらいすぐに出せたはずなんだよな。
道路特定財源の額を考えれば、今でもすぐに出せるよ。
出す気が無いだけ。
それを出させるには、国民が働きかけるしかない。
タバコによる死者(年間10万人以上！)も減るし、一石二鳥だな。
もう、ある程度の実行計画は厚労省と話はできてるんじゃないの？
無視されるかもわからずただ要望書をいきなり出すってことはないでしょう。
根回しはすんでる、実行される、と期待したい。
厚労省には、あまり期待できませんよ。事なかれ主義ですから>>12-16
だから今回の要望書も、まずは三宅智課長から無視されるでしょう。
したがって攻める方としては、その上の局長か、大臣から落とすことに
なると思います。
ともあれ>>12-16を見れば、三宅智課長が超A級戦犯であることは
明らかですから、どんどん業務上デス・バイ・ハンギングをしたら
良いと思います。
私は真面目な人間なので、自民党や公明党の腹黒い政治家はふだんは
大嫌いですが、本件については、彼らの頑張りを期待したいですね。
腹黒い政治家 ＞＞＞＞ 無能な事なかれ主義の三宅智課長
http://www.chugai-pharm.co.jp/hc/di/displayTemplates/displayNewTopics.jsp?bPanelId=800013&cPanelId=800017&documentId=doc_10911
死亡時の経過記録。内容は劇症肝炎だけではなく急性腎不全で透析していることに注目！
http://www.chugai-pharm.co.jp/hc/di/displayTemplates/displayNewTopics.jsp?documentPath=/di/scholar/item/drug_data/news/2008/tam080100/houkoku.html&cPanelId=800017&_requestid=111403
タミフルを飲むのも命がけだ。
あああああ。
それが生ワクチン。日本は死んだウィルスを使う不活性ワクチンだけ。
一度もインフルエンザに罹ったことのない子供の場合の場合、
不活性ワクチンでは、免疫応答を十分引きだせない。
一度でも、罹ったことがあれば、不活性ワクチンでも、十分な効果がある。
そうかそうか。だもんｗ
今、そうかな公明党はインフル問題を叫ぼうと屈伸してるね。
利用されるの嫌だなぁ。
>>364
生き残ったとして、「君」は次世代に遺伝子は残せそうなのかい？
自分自分って最近言うけど、
前に妻と子供いるって偽装してたけど、もうあれはヤメタのかい？ｗ
ジョイン。
生ワクチンといえば、ジェンナーが天然痘ワクチンを作ったきっかけだね。
たしか牛痘のウイルスを初めて人間に注射して抗体が出来たのを発見したと思う。
でもそのワクチン発見から約100年しか経っていない。
人類は、絶対追いつかないよね。
許せるよ。今みたいに日本人に死者が出ていない段階で600億の予算組めって言うんだからさ。
正しいって分かっていても、もしかしたら10年ぐらい新型が発生しない可能性もあるわけで、
なかなか要望書とか出し辛いと思う。
ちょっと蒸して食ったらワクチン代わりになる？
そうそう。政治家へのキックバックが、10億円だろうが10円だろうが、
私は気にしないな。自分の財布じゃなくて、他人の財布だもの。
むしろ、自分の命が助かるかどうか。そこにしか関心ないもの。
あれれ？死亡経過の方なんだが・・・
俺が確認した時は症例数が２例で、報告１で投与開始日に鳥インフルエンザに対して・・と記載されてたぞ。
中外・・・改ざんしやがったな。
改ざん前は報告１がトリインフルエンザH5N1、報告２がAソ連だ。
日本で発生してんじゃねーかよ。
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