【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart4(200～400)

ここでは、「【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart4(200～400)」に関する記事を紹介しています。

●　N95マスク取扱店様からの重要なお知らせ　●

先日、米国政府は鳥インフルエンザ感染防止策として、ウィルスを95%以上除去するいわゆるＮ９５マスクを　米国内に準備するため　５０００万ケースの購入要請を発表しました。現在、このマスクの世界需要の90％を米国の2つの企業の製造でまかなっていますが、弊社も米国内の仕入先より在庫がなくなるとの連絡を受けました。残念ながら今季の入荷はほぼ絶望的と思われます。また入荷してもSARSの例のごとく価格が高騰する事は必至です。まだ鳥インフルエンザ感染防止Ｎ９５マスクの準備をされていない方は、是非、お早目のご購入を強くお勧めいたします。
今後の入荷予定は、現在まったく立っておりませんのでご承知置きください。

とりあえず、この発表をしたお店の在庫状況を確認する方は↓バナー↓からどうぞ。

◎ はじめに
このサイトは2ｃｈの新型感染症板にある鳥インフルエンザ＆新型インフルエンザ
関連のスレを保管してあります。
このサイトが人類の歴史的に重要な資料にならないことを祈りつつ淡々と更新していきます。

スレッド一覧

■鳥インフルエンザ総合スレ
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1170754004/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■鳥インフルエンザ総合スレpart2
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201662322/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart3
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202658691/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart4
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203480334/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart5
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1204325425/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart6
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1206608840/】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart7
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1208716406/l】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart8
現行スレ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1211021861/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart9
現行スレ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1214918474/l50 】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】

■【備えあれば】新型インフル備蓄スレ【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1198941960/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ2【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201149502/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ3【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201546729/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ4【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201824003/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ5【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202192369/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ6【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202721329/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ7【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203337709/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ8【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1204214019/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ9【憂いなし】
現行スレ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1206926849/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】

関連スレ

■【これは】パンデミック時用備蓄品を守る【種もみ】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202142088/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【死守】パンデミック時用備蓄品を守る２【種もみ】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203428778/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■新型インフルエンザから友人や職場や地域を守る
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203687776/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■食べちゃった備蓄を報告するスレ
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203093878/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■◆新型インフル・ニュース速報◆
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203224574/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■★備蓄を晒せ！－新型インフルエンザ対策★
【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202691295/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】

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【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart4(200～400)

2008/03/24(月)

ど素人意見で申し訳ないが、致死率が高い＝体内でのウィルス増殖力が強い＝潜伏期間も短い、と考えていたんだが、間違いみたいだね。

だれかが書いてたように、致死率６０％でも潜伏期間１週間が可能なら、どえらいことになるよな。日本だけでも死者１８００万人以上になるよ。

致死率から考えると半分は行くかも。
自分は真っ先に行ってくる。

ヘリの音が凄いんだけど、何これ
外を見たけどビルばかりで。

>>193
裏山 (・ω・;)

そこでついでに疑問だけど、よく本とかに書いてある「感染率」というのは「第１波」だけの数字なのかな？

治療や研究施設の問題もあると思うけど、
無人島とかでやって欲しい気がする。

>>197
同意
テレビや新聞で報道されるたびに同じ初歩的な質問が繰り返される

テンプレを作ればテンプレ見れって誘導可能

ただなぁ、新型の予測についてはいろいろ説があるからなぁ
いろいろな説を取り入れるとながーーーーーーーーーーいテンプレができそうだ

よく見る質問は、サイトカインストームと、致死率と感染力の関係かな。

あと、ニートは勝ち組てのもよく見る。
んなわきゃ無いじゃん、っていつも思うよ。

あと、発症と感染がごっちゃの人もよく見る。

>>203
その本見ないとわからないよ。本によって期間が違う可能性もある。

極端に言うと、「最終的な感染率」は100％という考え方もあるらしいし。
なんせ人類全員免疫持ってないんだから。
不顕性の人や症状が軽い人やワクチンが間に合った人も含めてだけどね。

通常ワクチンの効果、サイトカインストーム（年代別致死率）、致死率と感染力、
発症と感染の違い、ニートも勝ち組じゃない

総合スレテンプレ作るならこの辺？　次スレはまだ先だけど話し合うなら今の内。

>>208
あ、ニートは気にしないでください。
テンプレにするほどではないです。

エボラと同じ内臓誘拐方だったんですね。
あーあ。

テンプレ作るなら次の疑問にもついでに答えてちょ

１９１８年のは「弱毒性」なのにサイト下院ストームが起きたのは何故か？

スイスって何であんなに善良そうな国なんだろう？
スイスが不思議になってきた。
結婚するならスイス人？

スイス　民間防衛

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP239JP240&q=%e3%82%b9%e3%82%a4%e3%82%b9%e3%80%80%e6%b0%91%e9%96%93%e9%98%b2%e8%a1%9b

http://nokan2000.nobody.jp/switz/

>>213
ありがとう、面白そうな内容ですね。
お気に入りに入れてじっくり読んでみる。

スイスが善良？

>>184
> マンションの住人なんか大変。
> 住人の１人が感染したら、ダクトを通して
> 全ての住人に感染する可能性あるらしい。

私はマンションの住人なので、この件は、以前から警戒して
勉強だけはしている。
　　(1) 排水管のUトラップ。これは香港SARSのときに原因となった。
　　　　よって浴室・トイレ・台所では
　　　　　　・Uトラップの水を枯渇させないよう、ときどき水を流す。
　　　　　　　換気扇は控えめに
　　　　　　・ウィルシールドを置く
　　　　ことが必要と思うし、たぶんこれで十分と思う。
　　(2) 排気ダクト。これは常に換気扇を排気方向に回し、
　　　　吸気口附近にウィルシールドを置くことで解決可能と思う。

こういう対策で、たぶん十分だと思うが、専門家の意見も聞きたいな。

> 先日、ある講演に行ってきた。

この講演者の先生のご氏名を教えていただけませんか？　岡田さんかな？

>>196
日比谷公園にそんな可愛いのがいたら､みんな遊びにいっちまうぞ｡

↓国が発表しているこの話は嘘臭い？

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/02.html#1-1

III-３　新型インフルエンザにワクチンは効きますか。

　通常のインフルエンザの予防接種は、新型インフルエンザとはウイルスの
種類が異なるため、感染防止の効果はほとんど期待できないと考えられています。

>>216

いざという緊急時に、ハイターの原液を流し込めばいいと思う。
それか、原液をタオルに含ませて入り口を塞ぐ。
髪の毛で通りが悪くなった時に、試してみたら通りが良くなった。
原液なので、その上から軽くラップを掛けてみたけど、
三日間くらいは平気でした。普通の2DK。
1roomの人はちょっと臭くなるかも。

ああ
非常事態時の防疫作業員に任命された。
ふざけたことに防疫作業に使う防護服やマスク・手袋は、平常時のネクタイ・スーツと同等だから
自前で揃えろだとさ。

>>211
未知なる病原体が異常増殖すると免疫系が過剰防衛反応を起こす。これがサイトカインストームである。
免疫系が病原体の一部（例えばH5N1のN1部）でも認識できれば、サイトカインストームは起こらないと思われる。
未知なる病原体によりサイトカインストームが仮に発生したとしても、SARDSの際のように免疫抑制効果のあるステロイド剤を投与すればよい。

その結果全身感染して死亡っと
H5N1ではそれは無理そうだなぁ

>>218
ここの12月27日。
＞研究：インフルエンザワクチンが、鳥インフルの重症化を抑える可能性が示唆
ttp://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/2007/12tukino1.html

国の発表も嘘とは言えないんじゃない？
この研究は感染防止の話ではなく、重症化は防げるかもしれないということだし。
ごめんなさい。どうもさっきから私の文章は稚拙で説明不足だね。

>>220
自前でっていくらなんでも酷いね…。

>>220
領収書とって置いて、確定申告の時に税務署に直接掛け合うといいですよ。

家庭で食料備蓄
　│
　├→ 備蓄した方がいいよ派
　│　　│
　│　　├→ ２週間分だよ派（日米政府派）
　│　　│　　└→ 最低限２週間程度だよ派（日本政府派）
　│　　├→ 最低１カ月分だよ派（日経トレンディ派）
　│　　├→ ３週間～８週間分だよ派（情報提供者派）
　│　　├→ ２か月分だよ派
　│　　│　　├→ １番いいのは２か月引きこもることだよ派（感染研田代・岡田派）
　│　　│　　└→ スイス政府は２か月備蓄を呼びかけてるよ派（民間防衛派）
　│　　│
　│　　└→ ワクチン接種まで引きこもるよ派（原理主義派）
　│　　　　　├→ ６か月かかるよ派（優先順位高グループ楽観派）
　│　　　　　└→ １年以上かかるよ派（悲観派、庶民派）
　├→ 備蓄しなくていいよ派
　│　　│
　│　　├→ パンデミックは起きないよ派
　│　　│　　│
　│　　│　　├→ 数年間起きなかったから起きないよ派（経験主義派）
　│　　│　　│
　│　　│　　├→ そんな大惨事は起きないよ派（スペイン風邪否定・世界派）
　│　　│　　│ 　　└→ 日本では流行しないよ派（スペイン風邪否定・日本派）
　│　　│　　├→ 起きて欲しくないから起きないよ派（思考停止派）
　│　　│　　│ 　　├→ マスコミが言わないから起きないよ派（お花畑派）
　│　　│　　│ 　　└→ 縁起でもない事を言うもんじゃありませんよ派（言霊派）
　│　　│　　└→ 製薬業界の陰謀だよ派（ＭＭＲ派）
　│　　└→ 自分にはチャンスだよ派（革命家、ぼったくり商人派）
　│
　└→ 自分は関係ないよ派
　　　　├→ ふだんから備蓄しているよ派（農家派）
　　　　└→ 職場に泊り込みだよ派（自衛隊、一部インフラほか）

>>223
研究報告：定期的インフルエンザワクチンがH5N1ウイルスに対しても効果がある可能性
　通常のインフルエンザワクチンが鳥インフルに対してもわずかではあるが効果のある可能性が、イタリアの研究者達によって２６日報告された。
　研究者達は、季節性インフルエンザに対するワクチンを受けた４２人のボランティアの血液を検査した。
　血液にH5N1ウイルスを加えた処、何人かの血液中にウイルスと反応する抗体が検出された。
　また少数のCD4 T-cellsと呼ばれる免疫細胞がH5N1ウイルスを認識して反応することが確認された。
　以上の事実から研究者達は、通常の季節性インフルエンザワクチン投与により、H5N1ウイルスに対する免疫が高められることが示されたと結論している。

　今回の研究結果で、なぜH5N1鳥インフルが希にしか人に感染しないのか、さらに高齢者の感染者は極めて希であるのか、その理由と考えることが可能かも知れない。
　そのように研究者達はコメントしている。研究結果は”the journal Emerging Infectious Diseases”に発表されている。

　訳者注：本年２月１３日に、米国の研究者から類似の報告がなされている。以下、下記参考。

２月１３日Study suggests possible bird flu immunity 　Reuters.uk, UK　（英国）　研究：インフルエンザワクチンが、鳥インフルの重症化を抑える可能性が示唆
　米国聖ユダ小児研究病院のチームがマウスを使って、H1N1インフルエンザワクチンを接種したマウスが、その後H5N1ウイルスを接種された場合、死亡率が半分に下がるという結果。
　先にＷＨＯが発表した疫学統計で４０歳以上の死亡率が低い説明ともリンクするデータ。
　すなわち４０歳以上ではH1N1株に対する抗体を保有していることが、H5N1死亡率を下げている可能性。
　詳細
http://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/2007/reuter213.html

>>220
ラッパさんに装備一式の見積書を作ってもらって
こんな高額の自前出費は出来ません
ってハッキリ言ってやれ

>>226
研究：インフルエンザワクチンが、鳥インフルエンザの重症化を抑える可能性が示唆
Study suggests possible bird flu immunity　　　Reuters　　2007/2/13

ワシントン（ロイター）

人はＨ５Ｎ１鳥インフルエンザウイルスの免疫を獲得することはできるのか？
マウスを使った研究結果が月曜日に発表され、理論上、免疫の獲得について可能性を示している。

研究者たちは、マウスにあらかじめH1N1ウイルスを接種しておくと、H5N1に弱い感染をさせたときに、致死率が低下することを発見した。

研究結果は、インフルエンザに感染したか、あるいは、インフルエンザの予防接種を受けるかした何人かには、H5N1に対する免疫獲得が可能であることが示唆されている。
と、研究者たちがthe Public Library of Sience jornal PLos Medecine.に投稿した。

「それは弱い免疫である」とリチャード・ウェビーが、メンフィスの聖ユダ小児研究病院で語った。
「その保有する効果はあくまでも、感染を予防するほどのものではなく、重症化を防ぐ、または致死率の低下である。」

研究者たちは、インフルエンザウイルスのある株に感染した場合に、他の株に対しても部分的な免疫を獲得出来る可能性について驚いている。
同じ人が何度も（異なった株の）インフルエンザに感染することから、研究者たちは完全な免疫は獲得しないことは分かっている。
しかし、新型インフルエンザによってもたらされる死を避けるには、これは、おそらく十分な免疫であると考えられる。

「そのような発想は以前からあったが、今回、実際に実験することを決定した」、と電話インタビューでウェビー氏は語った。

H5N1鳥インフルエンザウイルスは、2003年からこれまで272人が感染し、そのうち166人が犠牲となっている。
研究者たちは、変異したウイルスが世界中に広がり、数百万人が犠牲となることを懸念している。

承知のとおり、だれもがH5N1の免疫を持っていない。

何人かの者は、ある自然免疫を獲得しているために、H5N1に感染しても、重篤な症状を呈さなかった可能性があると、ウェビー氏の研究チームは論文で述べている。
これまで、ウイルス感染が確認された者の６０％は死亡している。

H5N1の犠牲者の90%が４０才以下である理由は、このことで説明できた、と研究者たちは語っている。
高齢者は、より早い段階でのインフルエンザ感染により、免疫を獲得している可能性がある。
しかし、これに関する証拠は全く無く、若者達が感染するには、他の理由がある。

絶えまない変異
インフルエンザは数百種の異なった株があり、ＨとＮによる分類で知られている。

Ｈは、ヘマグルチニンのことであり、細胞に侵入する際に必要なインフルエンザウイルスのたんぱく質である。
Ｎはノイラミニダーゼであり、感染した細胞から出て、他の細胞に広がるために必要なものである。

Ｈ５Ｎ１インフルエンザの（他のインフルエンザとの）最大の相違点は、Ｈ５の部分である。地球規模で少なくとも五千万人が犠牲となったかつてない最悪のインフルエンザパンデミックで、
人々は1918年以来、H1N1インフルエンザの感染を受けていた。病原性が弱くなったH1N1の末裔は、今日、世界で毎年流行し、年に一度の季節のインフルエンザワクチンの一部となっている。

したがって、問題はN1に免疫を持っている場合には、自然感染あるいはワクチンによってH5N1の最悪事態を避けるのを助けるかもしれないということである。

「Ｎ１の抗体は、ある程度Ｈ５Ｎ１に反応する」とウェビー氏は語った。
それは完全に一致することはない。なぜならインフルエンザウイルスは、絶えず変異をしているし、ヒトの季節性インフルエンザのＮ１はH5N1鳥インフルエンザのそれと実質的に異なるようだからだ。

ウェビー氏のチームは、ヒトＮ１をマウスに接種し、多様なインフルエンザウイルスを感染させた。
少量のH5N1を感染させた１０匹のうち５匹のマウスが生き残った。しかし、大量のH5N1を感染させた場合には、すべてのマウスが死亡した。

彼らはまた、患者から分離されたH5N1の２株を用いて、（健康）人の血中に存在する抗体を検索した。
その結果、３８検体のうち８検体からひとつの株に対する抗体が発見され、また、９検体はもう一方の株に反応した。

季節性インフルエンザのワクチンは、ウイルスのＨ（ヘマグルチニン）の部分に焦点を合わせている。というのは、ヘマグルチニンが完全に感染を妨げることになっているためである。
しかし、現在のワクチンでＮ基がどの程度、寄与しているか明らかではない、とウェビー氏は語っている。

2008/02/21-23:39 鳥インフル死者１９人に＝中国
　【北京２１日時事】中国衛生省は２１日、広西チワン族自治区南寧市で２０日に死亡した男性（４１）が
鳥インフルエンザ（Ｈ５Ｎ１型）に感染していたと発表した。男性は発病前に、病死した家禽（かきん）と
接触していたという。中国での鳥インフルエンザによる死者は１９人目。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008022101086

>>220
んなバカな話があるか。労働局に訴え出てやれ。

【医療】 “パニック時は自衛隊投入も” 新型インフルエンザで、日本では最悪６４万人が死亡…国民に食糧など備蓄呼びかけ★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203646328/

7 名無しさん＠八周年 2008/02/22(金) 11:18:00 ID:x2EJnaJVO
もう既に発生してる訳だが
発表までの間にこういう情報流したところで、発表後のパニック度合いは変わらないんだよね……

【医療】 “パニック時は自衛隊投入も” 新型インフルエンザで、日本では最悪６４万人が死亡…国民に食糧など備蓄呼びかけ★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203646328/

【書評】家庭に2カ月籠城する準備を―「H5N1型ウイルス襲来」[著]岡田晴恵
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203653457/

鳥インフルエンザによるパンデミックの危険性は？　その1
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0802/22/news043.html

アジア各地でニワトリに鳥インフルエンザが流行していて、そのニワトリから感染した人間の死者も100人を超えています。
今回は世界中で警戒されている新型インフルエンザの“感染爆発”について取り上げます。

ついにジュセリーノの予言が現実になってきたか。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1201872298/283

数日前クレベリンGをセットしようと薬剤を投入したら
消臭剤のツブツブゼリーがオレンジ色になって容器から
溢れ出して全然効かない！どうしよう！とパニクる夢で
目が覚めました。
あまりに動揺したので一日考えてから追加でポチリました。

最初に買った箱はまだ封も開けてないのですけども。

>>221
ステロイドって免疫抑制剤？？？

>>237
アトピーも免疫系の過剰反応が原因だからね
でも、ステロイドが有効なのかはソース出せって感じ

言いだしっぺの法則ということでテンプレの叩き台を作ってみてます。
しかし、勉強不足の素人が書いていますので、正直内容に自信がありません。
外岡先生やふるふる先生や岡田先生のサイトに誘導するほうがいいような
気がしてきました……。

>>239
言いだしっぺや、ガンガレ
外のサイトのリンクも貼って詳しくはこちらへ　で
後は見出しっぽく＆ＦＡＱ　？

でもやっぱり長ーーーーーーーーーーーーーーいテンプレになりそうな悪寒

>>239
＞岡田先生のサイト

そんなのあるの？
ググッたけど見つからなかった

>>212
ヨーロッパ旅行した時にくそ真面目だとガイドさんが言ってた。
向こうの有料女子トイレでお金入れたらドアが開く方式の場合、並んでたら
ドア開けてそのまま次の人が入るってズルやるけど、スイスの人は開いたまま
のドアをわざわざ閉めてお金入れて使うんだとか。

有料トイレなんてあるのか、初めて知った

フランスにも有料トイレあったよ。

東京駅にも有る

ヨーロッパの有料公衆トイレは、前の人が終わって扉を閉めるとトイレ内（密封されてる）の床とか便器とかが
すごい勢いの水で洗浄されるシステムになってるのもある。
そういう場合、やっぱり洗浄してもらってから使う方が気持ちいいと思う。
そういうことかな？スイスの人。
トイレ使用料も一回４０円くらいだったし．．．

なぜ有料にするのか？を考えてみましょう
よーするにトイレでレイプ・強盗事件が多発した歴史があるのです
そういう意味では綺麗ではないにしても日本は安全かもよ

釣り糸と釣り針と浮きを多めに買いました
仕掛けは自作できるのでパーツをそれぞれ多めに購入
かなーり最悪の状況を想定しての行動です

トイレ談義になってるｗ

>>241
ttp://blog.moura.jp/influenza/
岡田先生のサイトというか、岡田先生の「著書のweb版ダイジェスト」

FAQのテンプレ案を投下していくので、内容や文章を検討していただけると
嬉しいです。次スレはまだ先なので、できれば他の方がもっとしっかりした
テンプレをその間に作ってくれることを希望。

****テンプレ案ここから****

以下、頻出の質問と回答です。
なお、インフルエンザの専門家でも新型の致死率や感染力などについては
色々な想定と見解があります。ましてこのスレに集う人々のほとんどは
インフルエンザの専門家ではありません。
別の質問をする際も含め、回答を見るときはそれを念頭において、各自が
自己責任でソースに当たって詳細を確認し、判断してください。

Q.インフルエンザは年寄りが危ないんでしょ。若いから大丈夫だよね？
Q.サイトカインストームって何？

A.新型インフルエンザでは、10～30代の死亡者が多くなると予測されています。
これはサイトカインストームに罹患すると考えられるからです。サイトカイン
ストームは免疫力の強い若者ほど悪化する可能性が高くなります。
スペイン風邪においても若者の死亡率が高く、これはサイトカインストームが
原因だったという見解があります。

基礎知識/新型インフルエンザから家族を守ろう
ttp://www.geocities.jp/influ3/knowledge.html
スペインかぜ/ウィキペディア（Wikipedia）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/スペインインフルエンザ

Q.致死率が高いとパンデミックは起きないって聞いたけど？

A.通常のインフルエンザの場合潜伏期間は1日から5日（平均3日間）とされて
いますが、最大7日という説もあります。感染者がウイルスを排出するのは
発症の前日からとも言われています。
新型インフルエンザにもこの特性が受け継がれるとすると、交通網の発達した
現代において致死率はパンデミックが起こるかどうかには無関係と思われます。

↓インフルエンザの潜伏期間と感染力のある期間について
インフルエンザQ＆A 一般向け　感染症情報センター2006-07版
ttp://idsc.nih.go.jp/disease/influenza/fluQA/QAgen01.html
インフルエンザウィキペディア（Wikipedia）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/インフルエンザ

Q.春になったら安全？

A.日本における通常のインフルエンザの流行期間は例年11月～4月ですが、夏場でも
インフルエンザに罹患する人がいること、高温多湿のインドネシアで鳥インフル
エンザによる死亡者が多数出ていることを考えれば、新型インフルエンザの発生は
一年中ありうるとして警戒するほうがよいでしょう。

WHOに報告されたヒトの高病原性鳥インフルエンザA（H5N1）感染確定症例数
/国立感染症研究　感染症情報センター
ttp://idsc.nih.go.jp/disease/avian_influenza/case200800/case0802021.html

Q.普通のインフルエンザワクチンを接種したら新型に効果ある？

A.厚生労働省によれば、感染防止の効果はほとんど期待できません。
ただし最近になって、外国の動物実験においてワクチン接種後に死亡率が半減した
という結果が報告されており、重症化を抑える可能性が示唆されています。
厚生労働省
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/02.html#3-3
鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集/１２月２７日部分
ttp://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/2007/12tukino1.html

****テンプレ案ここまで****

乙！

>>249-251
激しく乙&㌧！

GJ!!

今気が付いた、>>228さんは元記事を訳してくれたのかな？　ありがとう。

あくまでも>>249-251 は叩き台で、不備がありましたら随時指摘・改良してください。

乙

>>250
＞サイトカインストームは免疫力の強い若者ほど悪化する可能性が高くなります。

の部分だけど、「サイトカインストームって何？」ってQにあるから、
一応サイトカインストーム自体の説明も一言入れてみたらどうかな？

サイトカインストームとは免疫機能の過剰反応のことで、
免疫力の強い若者ほど症状が悪化する可能性が高くなります。

>>250 ,257
サイトカインストームとは
サイトカインの過剰産生（サイトカイン・ストームと呼ばれる）は致死的であり、スペイン風邪やトリインフルエンザによる死亡原因と考えられている。
この場合サイトカインは免疫系による感染症への防御反応として産生されるのだが、それが過剰なレベルになると気道閉塞や多臓器不全を引き起こす（アレルギー反応と似ている）。
これらの疾患では免疫系の活発な反応がサイトカインの過剰産生につながるため、若くて健康な人がかえって罹患しやすいと考えられる。
サイトカインhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%B3

すげー
外岡先生からお返事メールが来た
外岡先生のHP宛てに情報発信について感謝メールしたら
「疑問でも何でも聞いてください」と
おおおおおお
みんなメール汁

迷惑かけるなｗｗ

すまん　つい舞い上がった

>>258
ん？知ってるよ。
その文章を入れた方がいいってこと？

いちいち「ん？」は付けなくていいよ

外岡先生の所へのメールは自粛しないとダメだね
どうしても聞きたいこととかあれば別だが

鳥インフルエンザって何ですか？
死亡率はどのくらいですか？
普通のインフルエンザとどこが違うんでしょうか？
何時頃発生するんですか？
備蓄はどのくらいすればいいのですか？

などのくだらなくて
調べればすぐ出てくるようなのを送りまくるアホも出てくるし

なのでメールの話は無しな

>>263
イライラしてるのは分かるけど、人に絡むのはやめましょう。

>>265
ん？べつにイライラしてないよ。

でも先生メール欲しがってるみたいだよ。

ttp://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/index2.html
＞メールをいただけたら幸いです。
＞多くの方々にアクセスしていただいておりますが、当情報がどれだけ一般の方々、保健行政、マスコミ、さらには国の役にたっているか気になっ＞ています。一日数時間を要して海外の情報をチェックし、必要な情報は意訳、完訳しています。作業は早朝と夕食後に行っています。
＞情報でも、質問でも、雑談でも、提案でも、何でも結構です。

>>266
それならいいんだよ。
ん？くらいで不快になるって大丈夫かなぁと思っただけだから。

>>267
やりすぎたらダメだろうって事だ
各自で判断すれば良いんだよ

煽るような言動はやるなって事

先生のところへはいつも誤字チェックを送ろうかどうしようか悩む。
数日おきに送っていたらウザイしなぁ。でも誤字が気になるよ　＞＜

>>270　それわかるわ．．．

大事なのは情報の中身だろ。
ｷﾆｽﾝﾅ

>>272に同意

>>272
んだ

小学校教員です。
>>220さん、本当に酷過ぎます。自治体公務員ですか？
でも、220さんには気の毒ですが、曲がりなりにも防疫態勢を考えているなら、ましかもしれません。

昨日は小学生をつれて消防署と警察署に見学に行きました。
「新型インフルエンザの対策はとっていますか？」と尋ねたら、
救急隊員は複雑な表情を浮かべながら、
「特殊なマスクやゴーグルが必要ですが、まだ配備されていません。」と答えました。
案内してくれた婦人警官は、笑顔で、「手洗いうがいで頑張ります！」と答えました。
目の前が真っ暗になりました。
真っ先に救急隊員や警察官が倒れたら、どうなるのでしょうか。
感染によらない死亡者が多数出るのではと恐怖を感じます。
県民に防火や防犯を説く資格があるのでしょうか。
危機管理にもっとも敏感なはずの機関でこうです。
学校も同様です。子どもたちに安全教育をできる資格がないのも、しかたありません。
でも、あきらめず、子ども達の見学お礼の手紙に、資料と要望書を添えて各署長に出すつもりです。

私は最低限程度には知識も仕入れ、備蓄もできる範囲はすませました。
しかし、個人で防ぐ手立ては限りがあります。
国へ抜本的な対策を求めることも重要ですが、
不十分な国の対策さえ棚上げにしている自治体をなんとかしなければと思います。
国民を守るために直接動くのは警察官や消防隊員や教員や自治体職員なのだから。
また、その他にも職場・学校や地域でできること、すべきことがあると思います。
友人や知り合いにどうやったら理解を得られたとか、失敗談も含めて、
被害を減らす方法を一緒に考えませんか？
このスレッドは情報が多すぎて、有用な情報交換が難しく感じます。
私は２ちゃんねる初心者なので、基本的ルールも分からないのですが、
どなたか「友人や職場や地域を守る」みたいな別スレを立てていただけないでしょうか。
このまま指をくわえてパンデミックを迎える気にはなれません。
よろしくお願いします。

外岡氏は自分の仕事が役に立っているかどうか、確認したいからメールが
欲しいわけだろ。
外岡氏の役に立ちそうなメールなら普通に送信していいんじゃないの。
あれだけの膨大な他国情報を一日でまとめられる人なんだから、
カスメールなんて一瞬で処分できると思われる。

お礼メールだけにしたら？

スーパーインフルエンザは奇跡的に治ったとしたら後遺症の心配は無い？

種梨になるとか20㎏以上痩せるとか寝たきりになるとか

内臓溶けたらもう普通の生活に戻れんかもしれん

ベトナムで複数に鳥インフルエンザ感染の疑い（新華社）
http://news.xinhuanet.com/english/2008-02/22/content_7647490.htm

・ベトナムの予防医薬環境省によると、最近病院に収容された数名に鳥インフルエンザ感染の疑いがある。現地紙「Youth」が金曜日に報道。
・それらの者のサンプルを検査中。その中にはHai Duong省出身の７歳の児童も含まれている。

ttp://espio.air-nifty.com/espio/2008/02/post_a01a.html

すみません
順天堂大学病院の噂はデマだったんでしょうか？
どなたか教えてください。

どなたか知りませんが、願いを叶えていただきました。
ありがとうございます。
皆さんのお越しを、お待ちしております。
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203687776/

>>282
すいません。スレタイ忘れてました。
新型インフルエンザから友人や職場や地域を守る
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203687776/

>225
職人乙ｗ

テンプレ乙です。
まとめwikiに追加しておきました。

国立感染研の人間が一にも二にも効果の有効性が必ずしも明らかでない
プレデミックワクチンを酸っぱく主張するのはなんか疑問・・・

アンチ岡田のストーカーじゃないが
あの人は胡散臭く最近感じてしまう。まるで2000年問題の時に過剰反応を煽りまくった
専門化の類に似ている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080221-00000007-nna-int

>　これを受け農業地方開発省のブイ・バー・ボン次官は19日、3月中に流行が急拡大する
>恐れがあるとして、全国の各省市に対し緊急事態を通達した。

これからが本番らしいorz・・・

ワクチンと同じ働きをするカテキン

ところで，お茶に含まれているしぶみの成分であるカテキンは，緑茶を発酵させて紅茶にす
ると作用が強化されることを知っていますか。紅茶を通常の飲用の5倍ほどに薄め，体温程
度にあたためてうがいをすると，カテキンがウイルスの赤血球凝集素に結合して，のどの細
胞の鍵穴と結合しなくしてしまいます。要するにワクチンと同じ働きです。
ワクチンはウイルスの型と一致しないと効きませんが，カテキンは型に関係なく効果が期
待できますので，トリ型でもブタ型でも，勿論ヒト型でも効くそうです。
これは今から15年くらい前に島村らの研究によるもので，実際のヒトを使った実験でも紅
茶でうがいをした集団は，血液中の抗体価の検査で明らかに感染が少なかったという結果
になっていました。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/kenkou/evidence_051116_3.html
http://www.o-cha.net/japan/teacha/detail_j.asp?id=50

くるか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080221-00000007-nna-int

>>290
>>288にもあるけど、これからがピークみたいだね
オソロシや

>>289
＞ワクチンはウイルスの型と一致しないと効きませんが，カテキンは型に関係なく効果が期待できますので
根拠がないw
日東紅茶から金貰ったんじゃない？w

>>291
死亡率が高いのが救いだよね

まぁカテキンの殺ウイルス性は確かだから
ちびちび飲むにはいいと思う

>>225
ﾜﾛﾀこれいいw

>>267
送ったよ　感謝メール
読んでる人の感想を知りたいのでは？

「返信無用です」って書き添えるのが良いかと
（書いたら返信は来なかった）

アメリカ、東南、アジアでは騒がれてるけどヨーロッパでも同じ？

○○○○○に朝の散歩に行って帰ってきた。
いつも本堂の屋根にいる鳩の群れが、１０羽ぐらいしかいない。
そして２体だけだけど鳩の死骸みっけ。

そそくさと家に帰って強烈にうがいする俺チキン。神経質になりすぎ。
いやな時代になったもんだ。

>>297
フランスではニュースにはなってるけど、日本ほどじゃない。
でも「鳥の死骸を見つけても触るな」と書かれたポスターが貼ってあったり、
学校の入り口にでっかく「鳥の死骸を見つけたら絶対に触らずにすぐに届け出る事！」
という張り紙がされたりしてる。

備蓄に関しては、以前にも書いたけど政府がとにかく備蓄はするな、というものだから、
情報を知ってる人はそれなりに備蓄してるらしい。
マスクなども、パンデミック対策としてネット上でかなり販売されてる。
一般の店では売ってないけどね。

>>298　
２羽の鳩の死骸は、保健所に届けた方がよくない？

>>287
日本沈没を読めよ。漫画も出てるし。
ああいう田所先生みたいなのは情報を一般に広げる時には重要なんだよ。
ジョセうんにゃらとかいう予言者みたいなのもな。
あとは日本じゃみのじゃね？
ちなみにみのが言ったと聞くと、自分には全て胡散臭く思えるw
でもみのが連日新型インフルエンザを言い出したら、パンデミックが始まったってことなんだろうなって思う。

あと2000年問題は>>287には問題なかったかもしれんが、多くのプログラマーが仕事しまくって
防いだ結果が「多少のミス」程度に収まったんだよ。
仕事したプログラマー達に感謝しとけよ。
それじゃ世界中の養鶏業者が多大な損害を出した上で今のパンデミックが起こらない平和な日々が
続いているのに「今日もなにもなかったww」とか煽っている厨と一緒だぞ。

>>303
そうだよね
なんかあったらいけないって思って泣く泣く鳥を処分してるんだもんね
ふと浅田エッグ思い出した

>>303
その考え方、すっごい説得力あるね。
自分も2000年問題って、『騒ぎすぎた割には、なんも起こらなかった！』って認識しかなかった。

影でがんばってくれてた人達、今まさに必死にがんばってくれてる人達。
ありがたくって、涙がでてきそうだ。

消費税導入時と2000年対策時
思い出すだけでこう心臓がキュっとなるわ
特に消費税んときは3/31夜8時杉に全テスト終了した
そうか、ああいう思いして水際でがんばってる人
たくさんいるんだな。

もしもパンデミック起こってもそういう人たちを責めることだけはしたくないね。

>>287
２Ｋ問題のときは、寝るまもなく対策しまくったからパニックを抑えられたんだよ。
鳥インフルだって影で一生懸命動いている人、泣く泣く鶏を焼却している養鶏業者がいて
、お前の住んでいる狭い世界に影響が出ていないってことを忘れるな。

岡田女史ってスターウォーズのジャバ族そっくりだな

>>306
会社に泊まって同僚先輩たちと
2000年になるのをドキドキしながら迎えたのを思い出したｗ

鳥の話は多いけど、
豚の話が出ないのはなぜ？

豚にも感染するんじゃなかったっけ？

>>310
人に感染しまくる従来のインフルエンザに罹った豚が
同時にH5N1型にも罹ると、
「人に感染しまくるH5N1＝新型インフルエンザ」が出来上がる可能性大でヤバイっぽい。

だから鳥と豚を一緒に飼ってる中国の広東省が一番
新型発生の危険性の高い地域だとテレビで言ってた。

>>310
豚はH5N1にスルーされちゃってどっかで泣いてる、でヒトが騒いでる

馬も弱ってる
http://jp.epochtimes.com/jp/2008/02/html/d17154.html

>>313
スペインかぜの蔓延前に馬インフルエンザが流行したよ

>>299
ありがとう。

対策が厳しすぎて批判を受けるより、事態が起きてから対策が甘かったと批判
を受けるほうが遥かに駄目なことだ。

生きてる間にこんな心配しないといけないと正直思わなかったよ。
平和ぼけしていたんだろうけど…
夕べもベランダで町の灯り見てたらこの平和が続くよう思わず祈ったよ。

２ちゃんもいい加減にしなくちゃなあと思うんだけど
時々>>303 >>307みたいな良レスに出会うから２ちゃんやめられないんだよな～

外岡先生の海外情報HPより
http://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/index2.html

（インド）　グラクソスミスクライン社、ヨーロッパにおける、鳥インフルパンデミックワクチン競争で勝利
　英国巨大製薬会社であるグラクソスミスクライン社は、鳥インフル対応の２種類のワクチンでヨーロッパ医薬品局（European Medicines Agency：EMEA）の、ＥＵで許可すべきという推薦を受けたため、事実上鳥インフルワクチンにおけるヨーロッパでの勝利を得たことになった。

　プレパンデミックワクチン：プレパンドリクス（Prepandrix ）　ベトナム株で作成
　　すでに数カ国が備蓄用に同社と折衝中

　パンデミックワクチン：パンデムリクス（Pandemrix）
　　パンデミック発生後４～６ヶ月で製造

　＊訳者
　　近い将来、プレパンデミックワクチンが希望者に接種出来るようになった場合、日本からワクチン接種に出向くことも可能となるのかも知れない。
　　日本では国産ワクチンが昨年２月に１０００万人分用意されたが、その後もう少し追加された可能性がある。グラクソ社のワクチンは、日本での販売許可が下りなかったと聞いている。

上記の内容ですが，日本で作っているプレパンデミックワクチンは，
インドネシア株とベトナム株の両方を少しずつだと思います．
記載によると，ヨーロッパで採用するのは，ベトナム株ということでしょうか．
今，インドネシアの方が猛威をふるっているように思うのですが，
グラクソ社のは，株の変異にも対応している
（・・と前グラクソ社のHPで書いてあったような）ので，
ベトナム株でも効き目としては，効果は高いのでしょうか．
グラクソ社は，インドネシア株では作っていないのでしょうか？
日本でも輸入を許可してほしいと思いますし，
いくら政府に要望しても，自分達の分しか作らないというのであれば，
日本からからも接種可能かもしれない・・という文にかすかな，
望みをかけたい気もします．時期，費用などいろいろハードルは
ありそうですが・・・でも，自分の国で接種できないなんて，
本当に情けない話です．私達が払っている税金って，
何の為に払っているのだろうと思います．

GSKのワクチンは日本でも来年承認予定ですよ

カテキンうがいが良いのは事実なんだろうな｡
あくまで俺の経験に過ぎないが､風邪のひき始めにやると
喉の痛みが2､3回でとれる｡

YoutubeでNHKのドラマあがってなかったっけ？
前見たんだけど、どこか押し得て

外岡先生のサイトの、
「メールいただけたら幸いです」ってやつ、文字でかくなって緑色になって、下線まで付いてるｗ

たくさんメール来て嬉しかったんだか、なんか先生可愛いなｗ

今日の朝日新聞見た人いない？
東大が人工的にタミフルを作れる技術を開発したと出ていた。
その教授は、もう少しでパンでミック時にもタミフルの大量生産が可能になるので
この冬さえのりきれれば... と言っていたよ。
既出？

2013年までに、鳥インフルエンザで7300万人が死亡

http://jp.youtube.com/watch?v=k5un5b3R-lA

>>289の情報はありがたい

昔バイトをしている時、冬場だったが何度も風邪を引いた。
うがいや防寒、アメリカから取り寄せた各種サプリを飲んでる俺が
ふらふらしてるのに、同僚の華奢な奴は元気一杯だった。

奴は俺に「紅茶が効くんですよ。僕は趣味でいろんな茶葉を集めてて、
自分でお茶を立てて飲んでいるんです。」と言っていた。

そんな単純なもんかｗと内心あなどっていたが、試しに紅茶を買ってきて大目に飲むと
本当に風邪を引かなくなった。
ちゃんと医学的根拠があったんだな。

大根おろしの汁もいいよ。
体弱くて冬は風邪ひきっぱなしな私だけど
今冬は年末からほぼ毎日飲んでるけど風邪引かないよ。
子どものインフルもうつらなかった。

>>303
2000年元旦、夜中2時に上司からの電話で叩き起こされて仕事させられたのを思い出した。
対策なんて”何事もなくて準備がムダになる＝良かったね”で考えるべき問題だよね。

イソジンのうがいより水のみのうがいのほうが効くのか・・・
カテキンうがいは良さそうだね

そもそも物資が欠乏するってんだよｗ

真空パックのお茶は保存性が高いから、今の内に大量備蓄しとくべき。

ここはマジで良スレ。
本当に大勢の命が関わる時は、普段はふざけてる２ちゃんでも
一致団結するのがよくわかった。

ワクチンは接種した瞬間に安全になるわけじゃないらしい
接種後、1ヶ月くらい経たないと効果を期待できないらしい
パンデミック時に接種に行くこと自体が「冒険」になるような気がするのは俺だけか？

のどについたインフルエンザウイルスは30分で体内に侵入するとかで、
お茶を飲むにしろ、うがいにしろ、
30分おきに行うのがベストって何処かに書いてあったな。

違った、10分だ。
飛沫感染で喉の粘膜に付着したインフルエンザウイルスは、10分ほどで粘膜細胞の中に侵入。
うがいは厳しいorz

>>289

これなんかうがい用として備蓄したら良いんじゃな？
飲まずにうがい用と割り切れば賞味期限を気にせずに保存できる

http://www.kenko.com/product/item/itm_6631536072.html

リンク忘れてた　orz

紅茶と板藍根どちらか良いんだろう？
（両方用意はしてあるのだが…）

岡田さんの本？か発表資料？の中にお茶を2時間置きに飲んで
のどを潤すのは効果があると書いてあった記憶がある。

>>339
コーラでうがいするのが効果的
ここ数年かぜも病気も一切なし

だんだん迷信じみてきた事をやるようになってるな

>>323
私のサイトにこんなにメールが届きました。
世間はこの問題に無関心ではないのです。
って政治家に会うときにでもアピールしてくれるかも知れんな。

俺も出してくるか。

>>317　仲間発見

>>326　ダンナが風邪引かないのは、毎朝の紅茶だったのか！なんか納得。

紅茶て安いティーバッグでもいいのかな

>343
お、嬉しい。
今まで当たり前だったことがそうでなくなるかもなんて考えたくないよ。。
１日も長くこの普通の暮らしが続けられますように。

>>328
仕事させられたということは、やはり何かトラブルが生じたのでしょうか。
2000年問題については事前に心配しましたが
コンピュータ業界のことは縁がないので、現実に何が起きたのか、わかりません。

口で息をする人は、なるべく鼻で息をするように、気を付けたほうがいい。
口で息するのと鼻で息するのとでは、感染率が数倍に跳ね上がるって聞いた。

ウイルスは、乾燥したのどにはりつきやすいって聞いたので、『塗れマスク』ってやつを、
多めに買ってあるんだけど、湿剤を湿らすのに紅茶で湿らせれば、効果も倍増かな。

自分、イソジンの希釈液で湿めらそうかと思ってたけど、においがどうもね。
紅茶とか緑茶だったら、長くはめてても、気にならないから、>>289に感謝！

実は「うがい」はほとんど効果なし

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080214/1007068/?P=2

>>346
そうだね。こうしてネットできるのもいろんな人が研究を重ねて来た結果だし、
ウィルスに対抗する薬品開発やワクチン開発も大勢が努力して来た結果だし、
泣く泣く鳥を殺処分してる養鶏業者のおかげでパンデミックの発生を抑えられてるんだろうし．．．
とか考えたら、本当に感謝しなきゃと思っちゃった。

>>324
Ｂｅ　ｏｎ　Ｓａｔｕｒｄａｙに載ってた記事だな。東大の先生は今月中に
パンデミックが始まる可能性も否定していないわけか。

>>348
インフルエンザは上気道（鼻）で感染するんだよ。新型はどの部位の細胞にも
感染するから鼻も口も関係ないよ。マスクしろ。ゴーグルつけろ。

>>350
それは確かにそうなんだけど、あくまで日本国内の話なんだよね（ネットは除く）
バングラデシュでは処分した鶏が市場に流れているらしい
無知とはかくも恐ろしいものであります

>>352
鼻から感染しないとは言って無いよ。

口で息するのと比べたら、鼻には鼻毛とか鼻水とか、防衛機能があるから、
気管支まで直通の口呼吸に比べたら、感染の危険度が少なくなるんじゃないかってこと。

だって鼻の粘膜にウイルスが取り付くのと、肺細胞に直接取り付くのとじゃ～、
明らかに危険度が違ってくるでしょうに。

>>354
気持ちは分かるが、そもそもそんな次元の話なのか？

新型が凶悪化するとは限らないのだから、今の段階でそれほど騒ぐ必要はないよ。
むしろ無用な騒ぎに巻き込まれずに冷静でいることのほうが大切なのだ。

はあ…

>>356
でも始まったとわかった時点でパニックだと思うよ。
なので、備蓄完了後に冷静に過ごすくらいの感じでもいいと思う。

>>338
どっちも食品。そんなに効果があるならとっくに成分抽出して薬になってますって。
ただ、経験則的に効果がありそうだから、大量摂取しなけりゃ両方どうぞと。

冷静でいることと情報収集したり備蓄したりすることを両立させればいいだけ

>>349
いや～、これってこの記事書いた人が、誰かにそう言われて、
得意げに書いてるだけのように思うんだけども．．．

この書き方だと、『外出したあとのうがいは意味無い』って言ってるのとおんなじやん。
普通に考えて、んなことぜったいないよね。

二人してマスクして外出して、おんなじだけ、気管支にウイルスをひっつけて帰ってきちゃったとして。
片方は、ちゃんとうがいして、その時点でまだひっついてるウイルスを洗い流せば、50％のウイルス侵入で済むわけだ。
片方は、そのままほっといて100％のウイルス侵入を許しちゃうわけだ。

発症限界的なもんが、仮に70％だったとしたら、うがいしたほうは、何とか持ちこたえられたとしても、
うがいしなかったほうは、したほうと比べて、かなり高い確立で発症してしまうんじゃないのかなぁ？

欧米でうがいしないからといって、日本では>>326のような事例もちゃんとあるわけで、いつまで欧米かぶれやってんだよ！って感じ。
こんな記事読んでも、自分はちゃんと紅茶でうがいするから、心配しないでくれ。

>>361
紅茶よりコーラでうがいしたほうが効果的です

>>355
次元．．．と言うか、
変な話だけど、インドネシアでは、致死率≒70％で人が死んでるわけで、
それはたとえば、ウイルスが直接肺細胞に取り付くようなもので、感染場所が近いからウイルスの量が少なくても、
インフルエンザは重症で発症しちゃうわけで。

今の所の日本のように、検疫と