【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart4(1～200)

ここでは、「【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart4(1～200)」に関する記事を紹介しています。

●　N95マスク取扱店様からの重要なお知らせ　●

先日、米国政府は鳥インフルエンザ感染防止策として、ウィルスを95%以上除去するいわゆるＮ９５マスクを　米国内に準備するため　５０００万ケースの購入要請を発表しました。現在、このマスクの世界需要の90％を米国の2つの企業の製造でまかなっていますが、弊社も米国内の仕入先より在庫がなくなるとの連絡を受けました。残念ながら今季の入荷はほぼ絶望的と思われます。また入荷してもSARSの例のごとく価格が高騰する事は必至です。まだ鳥インフルエンザ感染防止Ｎ９５マスクの準備をされていない方は、是非、お早目のご購入を強くお勧めいたします。
今後の入荷予定は、現在まったく立っておりませんのでご承知置きください。

とりあえず、この発表をしたお店の在庫状況を確認する方は↓バナー↓からどうぞ。

◎ はじめに
このサイトは2ｃｈの新型感染症板にある鳥インフルエンザ＆新型インフルエンザ
関連のスレを保管してあります。
このサイトが人類の歴史的に重要な資料にならないことを祈りつつ淡々と更新していきます。

スレッド一覧

■鳥インフルエンザ総合スレ
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1170754004/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■鳥インフルエンザ総合スレpart2
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201662322/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart3
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202658691/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart4
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203480334/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart5
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1204325425/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart6
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1206608840/】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart7
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1208716406/l】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart8
現行スレ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1211021861/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart9
現行スレ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1214918474/l50 】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】

■【備えあれば】新型インフル備蓄スレ【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1198941960/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ2【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201149502/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ3【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201546729/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ4【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201824003/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ5【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202192369/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ6【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202721329/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ7【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203337709/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ8【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1204214019/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ9【憂いなし】
現行スレ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1206926849/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】

関連スレ

■【これは】パンデミック時用備蓄品を守る【種もみ】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202142088/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【死守】パンデミック時用備蓄品を守る２【種もみ】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203428778/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■新型インフルエンザから友人や職場や地域を守る
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203687776/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■食べちゃった備蓄を報告するスレ
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203093878/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■◆新型インフル・ニュース速報◆
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203224574/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■★備蓄を晒せ！－新型インフルエンザ対策★
【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202691295/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】

オススメパンデミック対策グッズ
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【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart4(1～200)

2008/03/24(月)

【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart4

鳥インフルエンザに関する総合スレです。

鳥インフルエンザ総合スレ
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1170754004/
鳥インフルエンザ総合スレpart2
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201662322/
【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart3
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202658691/

【関連スレ】
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ7【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203337709/
【Avian】鳥インフルエンザ哨戒スレ【influenza】
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/infection/1170708708/
■　近くで鳥が死んでいたらageるスレッド
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/infection/1170671443/
スレ立てるまでもない質問スレッド＠新型感染症板
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/infection/1170673582/

>>1
乙

>>1
乙華麗

【H5N1型】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ消毒スレ【感染予防】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202441778/
★備蓄を晒せ！－新型インフルエンザ対策★
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202691295/

>>1乙

【医療】「国民は、食糧など備蓄を」新型インフルエンザで、日本では最悪６４万人が死亡…パニック発生時は自衛隊投入も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203393110/l50
【国際】中国で鳥インフルエンザ感染の22歳男性死亡　感染経路は”不明”
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203346024/l50

一昨日のTV報道を見て、番組が取り上げたことは評価しますが、改めて国の
政策に基本的な問題があると感じましたので、長くなりますがカキコします。
●Jチャンネルの報道
１．厚労省の説明に、担当課長補佐が出ていました。恐らく、役人の習慣で、
他の説明者である岡田先生の国家公務員としてのランクに合わせたのだけれど
このような全国民の生命の安全に関わる重大問題の説明には、政策決定責任の
ある課長や局長が出るべきです。
２．感染者数が３２００万人と予測されているのに、タミフルの備蓄が２５００万人分
しか、無いことを問われ、担当者は、米国の伝染病感染時の受診率をもとに、２５００万人
と推計したと説明したがとんでもないことです。あとの７００万人は、受診もせずタミフル
も投与されず、ただ、野垂れ死にしていくということなのか、全く理解不能です。
公的医療保険がない米国では、最近のマイケル・ムーアの映画「シッコSicho」でも明らかに
されたように、民間保険に加入していない限り貧困層は、受診できないのです。幸い公的医療
保険のある日本で（最近は自己負担が高くなり受診抑制も生じているが）、厚労省が、その
ような米国の受診率を基に算定しているとは信じられないことです。
即刻、首相、厚生労働大臣は、タミフルを、感染予測者数３２００万人分＋予防投与分
（多ければ多いほどいい。できれば全国民分）、備蓄するよう決断するべきと考えます。
３．また、パンデミック・ワクチンは、パンデミックが発生してからつくり始め、半年で、
生産可能にすると言ってましたが、何人分との説明は、全くありませんでした。その時点
で罹患などで免疫ができた人は除くとしても、全国民に接種できる数を、是非、確保すべ
きことを政策として明らかにすべきです。
４．政府（国会議員や官僚）の姿勢をみていると、新型フルーについて、国民の生命に
関わる安全保障の重要な問題であると認識されているとは思えません。与党PTや民主党な
ど野党の一部も認識を持っていると思われますが、政府全体がそのような認識を持って、
政策を断行していっていただきたいと強く願います。
●NHK・BS２３時からの「鳥インフルエンザ・インドネシア最前線」？
ヒトーヒト感染が増加しているインドネシアでの実態を見て、頭では分かっていても、
驚きました。鳥インフルの検査で検査官が来ても、その鳥を隠し、帰ると、その鳥を
だして、飼っているという状況です。月収が1万円の中で、鳥を売れば300円で重要な
収入源になるという訳です。気の遠くなるような南北格差を改めて感じずにはいられ
ません。また、地方では、病名も分からず亡くなっている人も多いのではと、解説者
が言っていました。担当大臣は、対策はとられていると言ってましたが、このような
状況では、更なる国際協力・国際援助が不可欠です。小樽の外岡先生も言うように、
WHOだけではなく、国連やG８など、あらゆる国際機関・会議等を通じて、東南・南ア
ジアで、鳥フルー、新型フルーの封じ込めが成功するよう、わが国も最善の努力をす
ることが必要です。このままの状態で、封じ込めができなければ、あっという間に、
パンデミックに移行してしまう恐怖を改めて感じました。
●ここで、カキコしていても、なかなか政府には伝わりません。首相、厚生労働大臣
等宛てに、メールを出すつもりです。皆さんも、いろいろな方法で、政府が国民の生
命の安全を確保する政策をとるよう訴え、動かしていきましょう。

インフルエンザは鳥や「豚」に感染するんだよね。

感染した豚は死ぬことはないんだろうけど、
その感染した東南アジア産の豚肉はＯＫなのか(￣Д￣;)

いまTBSの情報番組で取り上げられてる。

おいおいＴＢＳのチビ、３月過ぎたら安全みたいな誤解を与える
言い方してるぞ

夏に来る可能性だってあるのに

誰か訂正の電凸してやれよ、ひどすぎるぞ

パンデミック対策キット
10万円・・・・高いorz

２時ッチャオで
パンデミックキットが取り上げられてる。
クレベリンも紹介されてるわ。

スタジオの連中の危機感のなさが笑えるな
普通に人事だと思ってるのがありありで

ワクチンの話は一切スルーでﾜﾛﾀ

TBS中途半端。。

パンデミックキット、1セットずつ販売するとのことだった。
2時ッチャオにて。

キタコレ
【順天堂大学病が】　御茶ノ水に自衛隊ヘリがひっきりなしに離着陸中　【騒がしい件】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203484151/

>>17
もう埋まってるようだが、次スレが見つからない。誘導して下さい。

>>17は確定情報はまだ何も無いみたい。
つかヘリが飛んでるという良く分からん未確認情報だけだ。
スレはニュー速だがあえてリンクは張らないでおく。

>>19
㌧
次スレ見つけました。釣られたのかも。お騒がせしました。

>>8
>>9
同意
俺も見ていたが、インフルエンザは冬場の乾燥した時期に発生するという考えで思考回路が止まっているな。
あのテレビでは、世界の発生状況を地図で出しての痛いコメントだった。
発生分布をみたら高温多湿の国でも死んでる。
そこまで分析出来ないなら、３月一杯が危険！なんて発言すんなよ。
今、本屋で新型インフルエンザ関連のを探しているが店員に聞いても少しお待ちください。
それから数分後にお取り寄せになりますって言われた。
Ｈ５Ｎ１ってタイトルですか？と言われた時にどん引き…
こいつら本当に知らないんだと思ったよ。
店員が悪いわけではない。政府や地方自治体の責任だぞ。マジで

>>1乙
いちお貼っとく

「新型インフルエンザで1億5000万人が消える日」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2375178

画質良すぎワロタｗ

　　　　　　　　なかなかいいスレですね
　　　　　　　　　　　　　／>>1　＼
頷けます＿＿＿　　￣|　　|￣　　　＿＿＿
　　　　　　|>>8　／　　　|　　| 　　　　＼>>9 |　あなたのレス、気に入りました
　　　　　　|　　　＼　　　|　　|　　　　／　　　|
　　　　　　|／＼　＼＿_|　　|＿＿／　／＼|
確かに　／|　　＼　　⌒　　　⌒ ::: 　／　|＼
　　　. ／　　￣￣　（●）,　、（●）、　￣￣　＼
　　　<　>>7　　　　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　　　　　>>3 > その調子でレスを打つとよいでしょう
　　　. ＼　＿＿＿　｀-=ニ=- ' 　 .:::::＿＿　／
　　　　　＼|　　　／　　｀ニニ´　 .:: ＼　　 |／
　　　　　　|＼／　／ー┐　┌-＼　＼／|
　　　　　　|>>6 ／　　　　|　　|　　　＼ >>4.|　独特の考えですね
同意です|　　　＼　　　　.|　　|　　　／　　　|
　　　　　　￣￣￣　　　＿|　　|＿　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　＼>>5　／鋭い意見だと思います

ミンス党が厚労省結核感染症課にヒアリングしてます

http://d.hatena.ne.jp/NakamuraTetsuji/archivemobile

【順天堂大学病が】　御茶ノ水に自衛隊ヘリがひっきりなしに離着陸中３　【騒がしい】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203499419/l50

29 名前：通訳(北海道) 投稿日： 2008/02/20(水) 18:30:28.19 ID:KWKhb90g0
知り合いの大学病院の香具師から聞いたが
鳥インフルエンザの発症者を収容したんだとさ

おまいらも風邪に注意しろ

この後34でｽﾚｽﾄされてるわ
関連ｽﾚに注意したほうが良いかもな

>>25
ガセ載せるんじゃない。ばっかも―――――――――――ん！

>>26
なぜ>>25がガセなの？

>>27

釣られるなよｗｗ

>>27
ガセ書いた当人だからに決まってるでしょ！

新型インフルエンザに備えるinサプリ板
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1203505119/

新型危ないのか。
とりあえず、マスクとオキシドールを買ってきた。
もしパンデミックしたら10倍に薄めてうがいして飲むだ。

>>25
あーーーー確かにヘリの音ひっきりなしでうるさかった。
なんか事故でもあったかなーとネットのニュース見たけど何も出てなかったけど
結局なんだったの？

新宿で仕事してたとき
やけに低い高度で飛んでいくヘリを見たな

なんだろな

>>25
空港止めた原因の人？

>>34
空港はただのシステムの不具合が原因
なんでもかんでも鳥インフルエンザにするなよ

人口100万人当たりの推定年齢別罹患率（鳥インフルエンザH5N1）
http://www.forth.go.jp/official/070214_05.htmlより作成
年齢　　　 0　0.02　　　0.05　　　　0.1　　　　　0.15　　　　0.2　　
0 ～ 9歳　 ■■■■■■■■■■■■■■■
10～19歳　■■■■■■■■■■■■■■■
20～29歳　■■■■■■■■■■■■■
30～39歳　■■■■■■■■
40歳以上　■■
（以下仮説）
35歳以上の多くの者はAソ連型H1N1(1977年）にかかっており、N1の免疫がH5N1の軽症化に寄与している可能性がある。
35歳以下の若年者でもH1N1への免疫を有していれば、H5N1に罹患した場合でも軽症で済む可能性がある。

感染者6億人、死者4000～5000万人に及んだパンデミックのスペイン風邪H1N1（1918年）のなれの果てがAソ連型H1N1(1977年）である。

インドネシアスマトラ島でまた地震で死者だって
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/080220/asi0802202136005-n1.htm

まあ大流行しても大丈夫なようにタミフルとリレンザを折れは１００人分ずつ蓄えた。
勿論患者には使わないよ。パンデミックになったらクリニックは閉じて篭城するだけ。
こういうとき開業医はいい。備蓄費用は全て必要経費で税務署に申告できる。
備蓄費用も決して無駄にならない。

自称医者乙

自分だけ生きのころうとするものから氏ぬのにｗ

>>41
> 自分だけ生きのころうとするものから氏ぬのにｗ

それは全く根拠のない、君の願望でしょ？

たしかに私も>>39は気にくわないが、本当に生き残るのは、>>39みたいな
逞しくて功利的な人間なんだよ。君や僕も、彼を目指した方がいいかもしれないよ。

おいおい医者が死亡フラグ立たせるなよ

１００人分は無駄だろうけど家族の分くらいはあった方がいいね
倍量でもいけるくらい

てか他人に出さないのなら、
タミフルとリレンザを100人分も蓄えてどうすんだろｗ

>>42
ちょｗ　願望じゃないってｗ

利己的な心が免疫力を弱めるんだよ

こんな鳥インフルエンザだらけの所に居られるか！
俺はタミフル持って閉じこもるぞ！

>>31
> とりあえず、マスクとオキシドールを買ってきた。
> もしパンデミックしたら10倍に薄めてうがいして飲むだ。

過酸化水素水 0.3% 溶液って、大丈夫なの？

一部のマウスでは、.0.4% 溶液を投与し続けたら、十二腸に
発癌の発生が認められたとかいう記載を MSDS をみつけたん
だけど。

そりゃ、飲むわけでないのは、了解しているけど。

>>46
> 利己的な心が免疫力を弱めるんだよ

それは、まさに貴方の願望なのでは？

>>46
ワロタｗｗ

免疫細胞ってどこで作られるか知ってる？

胸腺を調べてみ

じゃあな

>>41
じゃあパンデミックが終了したらどちらが生き残るか賭けるかい？
折れは生き残る自信あるぜ。
>>45
職員とその家族分だよ。これだけで約５０人必要。
後は全て親戚・身内と医者じゃない友人家族。後は予備。

>>36
H5N1発生国の現在までのH1N1流行状況が分からないので何とも言えないが、
日本の場合、1977年以降も現在までH1N1は度々流行していて
35歳未満でも免疫を持っている人は多数いると思われるけど。
そうすると日本では、35歳未満の人であってもそのグラフのように
高い罹患率にはならないということだろうか。
N1の免疫により、サイトカインストームを防げるということだろうか。
どうなの？

>>53
鳥インフルエンザの発生地の大半が非寒冷地域でH1N1の感染を逃れた人が多いのかもしれない。
つまり、日本のような流行時期を有する地域のH1N1の免疫保有の確率は高いかもしれない。

簡単に言うと、パンデミックの際、日本はインドネシアのような高い死亡率にはならない可能性がある。
また、免疫がN1を認識して正常に働けば、サイトカインストームは若年者にさえも起こらないだろう。
サイトカインストームとは、敵が誰だか分からない場合の最後の暴走反応だからである。

>>52
もうどうでもいいです
そんな話しても自慢にすらなりませんよ

>>52
ってか、そういうのを、おおっぴらに公言した時点で、あんたの元に負の想念が集まるから、
この先、良い事は起こらないような気がする。

気を付けなさいな。

パンデミックが起こって仮に何十万人も死亡者が出て、ID:g6hVHhGUさんが医師だったら、医道審議会から調査が入ります。

実際どういう風に行動するかは各個人の勝手ではあるけど、
まがりなりにも>>39が開業医だというのなら、パンデミック後に
社会的に抹殺される可能性とか考えないものなのかねｗ

>>53 ,54
いやーほんと、そうである事を切に望む。
普通のインフルエンザなら例年主に寒冷地域を中心に流行している訳で、
熱帯の人達がそれらに対する免疫が無く、結果鳥フルでも致死率が高いのだ
というのは話として矛盾してなさそう。

【医療】 “パニック時は自衛隊投入も” 新型インフルエンザで、日本では最悪６４万人が死亡…国民に食糧など備蓄呼びかけ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203514185/

最早流行は不可避？
それともこのままフェイズ３を保ちつつ
緩やかに収束に向かうという可能性もあるわけ？

旧・富山化学の「Ｔ－７０１」が実用化されれば有用薬。
タミフル、レリンザとは違うアプローチの良薬。
開発が期待される。

→「現在は、富士フィルムHDが開発中」だ。

>>52 みんな真剣に考えているのに、スレ違いもいいところ。別のスレに行った
らいかが。親も開業医だったけれど、薬に管理は厳格だったし、看護婦等のこと
を「職員」とは言ってなかった。
ところで、「職員」の家族が4人とすると、12名以上の」職員」がいることになる。
普通の開業医で、そんなに「職員」がいるところがあるのか疑問？?。余計なこと
を書いたが、本当は、52はネグレクトが妥当。

はじめてきました
すみません
ワクチンは日本にありますか？

>>61
収束する可能性はあるけど変異したウイルスは存在するから
いつかまた今回の続きが起きる可能性はあるよ

最初からではなくて続きと言うのが、新型インフルエンザは絶対にくると言うことになってると思う

>>64
ワクチンはこの世に存在しません
プレワクチンならあります

ちなみにプレワクチンの保有数は絶対的に少ないです
国民には渡りません

>>61
俺もその可能性を強く望む。
さっきまでmixiの鳥インフルコミュニティを覗いてたけど、
ほとんどが絶望的な話だった　涙
こんな暗い気持ちになってる私に
どうか明るくなれる話を。。。

ちなみに、俺は最近軽々しく
「氏ね」という人間達に神が死ぬかもしれないという脅威を
体感させただけで、ほんとはそこまでひどくならないとか
５３，５４のように軽いので済むという話を
想像した。。。我ながらあほだな。。。

案外医者って稚拙で馬鹿なんだなｗ

おまえらときたら、自称医者のニートが書いた煽りにまた騙されて…
そんなんじゃ情報が錯綜しデマが流れるパンデミック時に生きのこれないぞ！

>>67
本物かどうかもわからないのにそんなこと言っちゃいけませんよ。

>>65
結局感染爆発して何十万人かを犠牲にした上で
ワクチンも出来たし生き残った人間は耐性持ったから
また頑張ろうってなるわけか・・・こりゃ会社辞めて
貯金食いつぶす覚悟も必要かもな。

>>25
気になるなぁ(´･ω･`)

今日、寝坊して遅刻するっていう電話を寄越した部下に、罰として、小麦粉12kgを買ってくるよう命令した。
もちろん、俺の個人的な備蓄用だ。

昼に出社してきた、その部下が必死で持ってきたのは・・・「カラ揚げ粉」だったよ。(´･ω･`)

その費用、そいつに持たせる訳にもいかんから、当然ながら、俺が払った。当たり前だ。
　　　　　　　　　　　　　約　　2　　万　　円。　
当たり前だけど、なんか納得がいかん・・・ゆっくりと穏やかに尋問してみた。

そいつの頭の中では、
「小麦粉？→何に使うんだろう？→ああ！カラ揚げだ！カラ揚げ旨そう！→カラ揚げ→カラ揚げ→カラ揚げ粉！！！」
という事だったらしい。なるほどな。そりゃ誰でもそう考えるわな。小麦粉といえばから揚げ粉だよ・・・どこの誰でもそう思うよ。
俺が自分自身の為にパシらせたから、天罰が下たったんだ。自業自得だ。
なんでも、何店舗も回って片っ端から買いまくったんだそうだ。ありがとう。ご苦労さん。
鶏肉12kgの方がまだマシだとか、そんなレベルではない。この粉、さてどうするか・・・

今日一日の、そんな事件を考えながら、ヘキサゴンを見てたんだ。そして確信した。

うん。日本は間違いなく相当大きな被害を出すだろう、と。

はじめまして。ずっとＲＯＭしてました。よろしくお願いします。
ワクチンの事で皆さんのご意見をお聞ききしたいです。
通常のインフルエンザワクチンを昨年１１月頃に打ったんですが、効果が期待できるのは５ヶ月と聞いています。
理論上、５月頃には免疫がなくなります。２回目？とも考えたんですが、こういう形での２回接種って聞いたことがありません。
しかも新型インフルエンザには効果が微妙な為、思案しています。
既に２回目を打った方いらっしゃいますか？

>>73
まぁあれだ…病院でちゃんと聞いた方がいいんジャマイカ?(´･ω･`)

>>74
やっぱりそうですよね。
今、健康体なもので質問しに病院にいくのもなぁ・・と（笑）
ちょっと考えます。

>>75
要らん事かもだが、行くのは早い方がいいかもだYO
そろそろワクチン在庫終了の季節だからね(・ω・;)

>>75
１週間前にワクチン打ったよ。
んで、医者に「半分は新型対策です」と告げたら、
「そういう事なら、１～２週間後にもう１回打った方がいいかも」と言われた。
ちなみに在庫は、その時点で２本だったよ。

そっかい。じゃ、おいらは別の病院で
最初のような顔して打ってこようｗ

自費だしね。

同じ病院で構わない
子どもは４週間後に再度接種するのがデフォ
大人でもおかしいことではない

加湿器つけてても、暖房入れてると湿度50%弱になってたりする。
湿度が大事だから、頻繁に水スプレーしないと駄目だな…。

なんか朝一番で外岡先生のサイトが更新されて無いと微妙に不安
何も無かったのか・何かあったのか・外岡先生が風邪か何かでダウンしたか
どれなんだろう

ともあれ先生いつもありがとうございます

既出でしょうか？

新型インフル流行の場合、国際便４空港に限定し検疫へ
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20080220-OYT1T00444.htm

>>おまい　それどう見ても　フラグ！ｗ

特ダネきた？

>>84
来た！

番組一部まとめ

しゅみれーしょん:エレベータ
一番気をつけなければいけないのは飛沫感染といわれている
　直接かからなくても感染する(感染して飛沫核感染、5ミクロン以下で漂う)
　9時間も生存して漂うことがある

プレパンデミックワクチン1000万人分が備蓄されている
企業でも対策・備蓄を始めているところがある(薬・マスクなど)
　ただし、新型はまだ流行していないので効果は確実ではない

知識さえあれば誰でも対策ができる

　　

外出の自粛
　確実なのは人との接触をさけること
　政府の自粛勧告によって12万人→8000人に感染者を減らせる(想定)

うがい、手洗いなど基本的なことでも減らせる

あ、終わったのでage

来週、上海に出張があるんだが(´･ω･｀)大丈夫だろうか？

>>89
中国はインドネシアなどに比べて「成功した」とされているけど、
最近新たに死者が出ている。上海ではないけど

一応知識は持ってマスクは準備しておいたほうがいいかも

>>86
> しゅみれーしょん:エレベータ
> 一番気をつけなければいけないのは飛沫感染といわれている
> 　直接かからなくても感染する(感染して飛沫核感染、5ミクロン以下で漂う)
> 　9時間も生存して漂うことがある

高層ビル、高層マンションでは、完全引きこもりが最良ですね。

>>82
ご紹介、有り難う。

> 新型インフル流行の場合、国際便４空港に限定し検疫へ
> http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20080220-OYT1T00444.htm
　　> 厚労省によると、航空機による入国者は年間約３０００万人に上り、

ざっと１日10万人か。検疫担当者は何人なんだろう？　たぶん多くて
数百人なんだろうな。

　　> 船舶による入国者は航空機の約１割弱だが、発生時は空港と同じく
　　> 横浜、神戸、関門（北九州・下関）の３港に限るという。

こうなると輸入食料は「あっという間に枯渇」するだろうね。そして
貿易再開には、あらためて交渉や事務ワークも発生するだろうから、
供給は「あっという間に回復」は無理だろう。

枯渇は急激で、回復は緩慢。この非対称性に、多くの日本人が恐懼
することだろうね。

>>91
なってみないと分からんです
SARSでは外部からの訪問者の経路で共同住宅で感染引き起こしたケースがあるって
GYAOでみました

>>90

ありがとうございます。マスク常備しておきますね。
自炊しなきゃならんので食品も心配だがｽﾚﾁ

>>91
高層ビル、マンションは、電気が止まればすべて終わるよ。
小便も大便も窓からするかい？
雨水貯めて暮らせるかい？

>>95
そのためにたくさん水を用意していると思うナ
カセットコンロとかポリタンクも
1ヶ月でも結構水必要だよね
床が抜けないていどにね

>>96
> そのためにたくさん水を用意していると思うナ
> カセットコンロとかポリタンクも

その通り。あと大きなビルには自家発電装置もあるはずなんだが、
それが正しく動かせるのか、要チェックと思います。

> 床が抜けないていどにね

新しい高層物件なら、それは大丈夫と思いますが、
念のために、備蓄品の積み上げは、部屋の隅（壁際）にね。

万が一床が抜けても、そこは柔軟に「おお、備蓄場所が増えてラッキー」
くらいに考えれば良いと思いますよ。

ところで、防衛スレの宿題は、進んでますか？　今日中くらいに
回答がもらえたら、嬉しいです。

>>95 ，96
前スレ（part3)で、マンションの場合、ライフライン、特に、水道まで止ま
った時の対応を質問したら、次のレスがありました。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 13:15:46 ID:euIxSNDK
>>654
お答えしますよ。
飲み水としては、第一報が有った時点で備蓄を開始します。
風呂桶を洗いそこに備蓄。
衣装ケースにビニール袋で備蓄(水の重さをケースで支える)
空いているプラケースにビニール袋、ダンボール箱にビニール袋。
等々、環境にもよりますが、これで数百Ｌの備蓄が可能です。

水の消毒方法は散々既出の以下サイトで。
http://www.pref.aichi.jp/eiseiken/4f/jishin_2.html

次にトイレですが、小はそのままして下さい、した後は放置で。
又は風呂などの排水溝にするとか、飲むとか(煽りじゃないですよ)
大は黒ビニール袋に、最近は入手が難しいので複数の店を回る
必要があると思います。

以上、ご参考になれば幸いです。

>>97
宿題難しいから漫画読んでたw
でも、詳しく書いてくれてた人いるから納得した

マンションのライフラインが止まるようだったら
備蓄したものを車に積み込んで、実家なり田舎の親戚宅に
避難したほうがいいんじゃね。

流れ切って申し訳ないんだが、
パンデミックって今の強毒型ではなく、
ある程度弱毒化してからって可能性って結構高い？
色々勉強したんだけど、そういう説が結構見つかって。
冷静に考えたら、強毒のままだと一発で媒体（人間）が
死んじゃうから、ある程度弱くなってからじゃないと
繁殖は無理なわけだし。

>>93
SARSのときは、感染者が押したエレベーターの階数ボタンを
別の人が触って感染したケースがあったはず。
でも、中国で一番ひどい集団感染が起きたのは、トイレの配管に
ひびがあり、そこからウィルスを含む飛沫がとんだのが原因。

どこかのホテルで感染者が吐いたゲロが処理されるまでの間に
そこを通った人が何人も感染したってことも起きた。
ま、極端な話、今からでも、外出時はいつもN９５マスクと消毒薬を持ち歩くのが
安全かもしれんね。

>>101
結局なってみないとわからないんだろうね

>>102
客自身が嘔吐後すぐに廊下の絨毯拭いたけど２ヶ月後の調べでまだ絨毯内のウイルス生きてたってね。
ホテルの空調設備によってウイルスが飛ばされて複数感染した可能性も・・・って話。
新型インフルもそんくらい生きてたら大変だなぁ。

死亡率６０％のままではパンデミックにならないとしても、１０％にさが
ればなる。それでもすごい数字。とても自分や家族は死なないと安心できる
率じゃない。

質問させて下さい。
対策用ワクチンを打ちたいんですけれど、現時点では近くの病院に行って
「通常のインフルエンザワクチンをお願いします」といえば良いのでしょうか？

>>106
対策用ワクチン＝プレパンデミックワクチンだから
通常のインフルワクチンとは全く別物だよ。
通常のワクチンお願いしますも何も、今はそれしかないよ。
何かやっておきたいと思うなら、効果は未知数だけど打っておいても良いかも知れない。

>>101
致死率が1/10に下がっても、感染率は10000000倍くらいになるので、
結局、死人の数は1000000倍に激増しますよ。

安心は禁物です。

>>108
だめだよそんなはっきり言っちゃw

>そういう説が結構見つかって。
>冷静に考えたら、強毒のままだと一発で媒体（人間）が
>死んじゃうから、ある程度弱くなってからじゃないと
>繁殖は無理なわけだし。

大勢の人達は根拠の無いこういう説を信じたいんだから・・・・
実際東北の方で津波警報が出て非難呼びかけても逃げない人が
大半だったんだから
９月１日は皆一生懸命なんだけどな・・・・・

行ける範囲では通常のインフルワクチンもう完売
27年間インフル罹患歴なし
備蓄リストと一緒に遺書したためようかな……

今年を生き延びられたら、秋口には速攻ワクチン打とう

>110
ソ連型インフルエンザ罹ってる奴を探せ。
現物ゲットしとけよ。まだ間に合う。

バムサに聞いたら、日本では「認可」ｗされていないからプレワクチン打てないんだってさｗ

ニュースで妙にワクチンの件を扱わなかったり
たまにワクチン効きませんと書き込む人がいますが

>通常のインフルワクチンもう完売

>プレワクチン打てない

雪隠詰めの予感

中部国際空港で鳥インフルエンザのパンデミック対策の
検疫訓練があったとか。

徐々に発生可能性が高まってるのかなぁ。
最近の鳥インフル関連の話題の多さを見るとついそう思ってしまうんだが。

>>105 ,108 ,109
レスありがとう。今の話の流れからして、
あまりにも暗い話だよな。俺は今２０歳で、今のままだと
死亡率が高い。
死ぬのがホントに怖い。だから、ちょっとでも明るくなれる
ニュースがあるなら、それに耳を傾けたいんだ。
確かに、致死率下がっても、感染率は上がるから、
意味ないかもしれない。いや、きっとそうなんだろう。
ただ、ちょっとでも良い方向に
向かう可能性があるなら、信じたいんだ。
「ゆとり」って言われたら、それまでかもしれない。
ただ、本当に怖いんだ。
これって変なのか？

18日に中国から帰ってきました。
今日熱をはかったら38.5度ありました。
食欲はとてもあるのですが、食欲があっても鳥インフルエンザの可能性はあると思いますか？
明日病院に行くんですが不安で…

またこういう話か…

>>115
そういう怖い気持ちを誤摩化すためにせっせと備蓄に励み、
スレに書き込む人も結構いると思われ。

>>115

緊張状態、不安な状態は行動を起こし危険から身を守る身体・心理作用だから
一歩動けば一歩分軽減するよ

全員感染する義務があります。そして平気な人たちだけで、新世界を創るのです。
普通に感染したら死ぬはずの人間が、ワクチン打って生き残ることは許されません。
それは、反則です。

そして私は新世界の紙になるます

まさに不安を紛らわすために買いあさってるよ…
しかしまだ不安だｗきっといつまでも不安だ
置いたことのない量のカセットボンベがコワいよ

>>116
釣りじゃないとしてマジレスするなら

・内臓の溶けたような鶏肉を生で食べた
・鶏や水鳥とたんまり遊んできた
・鶏を飼っている人で熱で寝込んでる人間を看護してきた
・鶏のフンの臭いを嗅ぐのが好きだ

のいずれかに当てはまったら
速攻で保健所へ行ってください

どれにも当てはまらないなら普通の医者へ行って
普通のインフルエンザか風邪と判定されてください

>>123
レスどうもです。鳥とは関わってないので少し安心しました。
中国へは仕事で行ったのだけれど…　もう行きたくないっス(´Д｀)

>>110
微熱で体がだるい程度の風邪ならひいてる？
インフルエンザA型でもそれくらいの症状の人がいるみたいだよ。

>>124
なんだ釣りじゃなくてマジだったのか
疑ってスマンかったね

現状の鳥インフルは鳥もしくは患者と濃厚接触しなければ
感染しないから安心してくれ

これが人人で濃厚接触しなくても感染するようになったのが
いわゆる新型で、これはまだ発生してないから大丈夫
（中国が隠蔽してなければだけど）

通常のインフルならタミフルもらいに医者に逝ってください
お大事に

>>126
(o‘∀‘o)本当どもありがとーっ

>>125
風邪はたいてい熱より鼻のどにきてる……
けど毎年2回は寝込むから、一度くらいはやったかもしれないね
今ちょっとほっとした、ありがとう

本当に大流行とかあるのかい？

なければいいね

日経ＢＰサイトに新型インフルエンザの記事出てるね

ヤマト運輸とセブンイレブンは新型インフルエンザ対策無しらしいけど
他企業はどうしているんだろ

>>122
確かにボンベ怖いｗ
40℃以下の火気のない場所に保管しとけば大丈夫とは思うけど

ボンベ恐いね。備蓄の時に地震のコトも考えるから、地震が先に来て、倒壊家
屋に閉じこめられつつ、横でひしゃげたボンベからシューシュー……てのが、
一番クるシチュエーションかな。

いやだー
ボンベケース買いなんかしなきゃよかった…
しかしお湯くらい沸かせないと困るしorz

>>101
スペイン風邪の時の致死率は2%だったかな？

今まで30年覚えてる限りはインフルエンザに罹ったことが無いんですけど
やっぱ感染したら一発で氏にますか？

>>128
俺の兄がそんな感じ。
結婚して子供がいるんだけど
今年も、自分以外の家族が全員やられて一家揃って病院に行ったとき
「お父さんも検査しておきましょう」って言われてしたら見事A型陽性。
喉がかゆくてだるいくらいで、その後の発熱もなし。
兄の分のタミフル10錠は無事備蓄になったｗ
兄もあなたもインフルに強い、良い体質と言えるかも知れないよｗ

日経メディカルに、スペインインフルエンザ（新型フル）の生存者
のインタビューが掲載（以下要約）。

①当時10歳で、学校で感染。

②家族全員罹患。
　比較的軽症だった家族が重症者を看病。

③症状は、激しい咳と高熱。
　「喉にガラスが刺さったような痛みがあり、苦しかった」

④マスクをしていると罹患せず。

⑤患者は戸板で運ばれていき、戸板に興味をひかれて、患者の後をつけた
　子供たちは皆寝込んだ。

しかし致死率６０％だと家族の二人が死ぬ確率だよ。親が死ぬのか、自分が死ぬのか。。

>>139
マジレスすると感染しなければいい。

韓国に社員旅行に行ってきた。

入国時の印象だが
韓国→サーモグラフィーで入国者を監視
日本→アナウンスだけ流れてた。

こうだもの。備蓄しないとだめだと思った。

>>141
サーモグラフィーなし？
リアルに怖い。

パンデミック中は洗濯モノは干せるのか？
室内ホシ？
布団は干せるのかなー。
天気が良くても、ウイルスがおるなら干せんよなー。

対策本では室内干しを勧めている。
専門家が書いた本だから従った方がいいと思う。

>143
幸せそうだなー　微笑ましい。

天気の良い日はウイルスは紫外線で不活性化するので問題なし

>>146
そうなんだ
うちは花粉が怖くて乾燥機使用でほぼ1年中室内干し
梅雨とかでもからっとしてきもちいい

洗濯物など干し物については
>>144に同意。
ウイルスが紫外線により不活化するまで3時間かかるようだ。

>>144は何てタイトルの本？
参考にしたい

SARDSの場合は発熱者を監視することであるで程度、感染拡大防止できる。」
しかし,新型インフルエンザの場合、不顕性感染すなわち発熱等が、
ないときでも、人型に変異していた場合、強力な感染能力がある。
だから、あっという間に広まる可能性がある。

>>149
「H5N1型ウイルス襲来：新型インフルエンザから家族を守れ！」
角川SSコミュニケーションズ、角川SSC新書

巻末の備蓄品リストに
洗濯ロープ（ウイルス感染を防ぐために洗濯物は室内干しに）
と書かれているよ。

>>138
何年の何月号でつか?(・ω・;)

>>151
ありがとう！

>>152
日経メディカルオンライン。
日経BPのオンラインからでもおK
「新型インフルエンザ」で記事検索すると出る。

>>154
㌧㌧(´∀｀)

ちょっと思ったんだけど

パンデミックになったら、わざと人混みの中に行く
４８時間後のまだ発熱する前にタミフルを飲み始める
→軽く済んで抗体つく

ってわけにはいかないかな。
…無茶だよね。
まずタミフルがないんだけどｗ

>>156
> パンデミックになったら、わざと人混みの中に行く
> ４８時間後のまだ発熱する前にタミフルを飲み始める
> →軽く済んで抗体つく

それで上手くいくなら、誰もパンデミックフルーなんて、
問題視していないと思う。

>>144
> 対策本では室内干しを勧めている。
> 専門家が書いた本だから従った方がいいと思う。

正直思うに、そこまで気にしないといけない状態になったら
何をやっても駄目だと思う。

>>131
> ヤマト運輸とセブンイレブンは新型インフルエンザ対策無しらしいけど
> 他企業はどうしているんだろ

イオンは、相当準備しているはず。

前スレか、それ以前のスレで、「イオンは出社可能な従業員が 10% になるまで
営業を続ける。発生時は、駐車場などの屋外にテントをしき、そこでパック詰さ
れた商品を売るようにする。」とかいう話を見た記憶もある。

製造元が休業したり、輸入が制限されたらイオンだけが頑張っても限界があるよね。

食糧自給率39％状態では、数カ月でも輸入が減少したら影響は大きいだろう。
やっぱり飢餓も発生するのかな？
政府は、その辺はどう対策を考えてるんだろう？

その時のための余剰米です

なるほど、危機になれば不味い古米でも食べられますね。

岡田さんの本を２、３冊読了したが、ひとつ矛盾を発見した
いや、俺の誤読かも試練がなあ

ちょwww備蓄用のチョコと自衛隊パンが母のおやつになってた＼(^O^)／
あ､自衛隊パンはオヌヌメ｡量があって結構うまい｡

>>163
新型インフルは家庭内看護が困難だといいながら、
医療機関がオーバーフローするから家庭で療養になるって部分かな？

だからプレワクチンが必要だっていう主張なんだろうね。

>>165
さらにその裏を読むと「間に合わないですよ！！」

>>160
平時でも北九州で餓死者が発生してますからね
おそらく何も考えていない、あるいは「足きり」ラインの設定でしょう
年金が崩壊してるのに何を信じるの？ってことですよｗ

>>151
まあ、そこまで危険な屋外なら遅かれ早かれ・・・

>>160
> 政府は、その辺はどう対策を考えてるんだろう？

対策は、政府に頼るんじゃなくて、自分でやりましょうよ。
そのほうが、数倍は確実ですよ。

ググッてみました。
渡り鳥　東南アジア
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E6%B8%A1%E3%82%8A%E9%B3%A5%E3%80%80%E6%9D%B1%E5%8D%97%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2&lr=lang_ja

>>115
生きてる事は死と隣り合わせ。意外とあなたが死ぬ様な事って多いんだよ。事故や疫病やガンや心臓麻痺ｗ
同じ年の子が毎日ガンガン死んでる。今生きてるのは運がいい、運が悪ければ何か落ちてきて当たってもう死んでる。
でも、今まで怖くなかったんでしょ？意識してないから。
冷静になろう。
例えば大地震はどうやっても逃げられない、運が良ければ下敷きにならないで済むって感じだが、
インフルに関しては、自分で自分を守ろうと行動ができる。いや、行動しないで家にコモれるｗ
死から自分を守る為に対策できるなんて、滅多にないラッキーな事なんだよ。
現にパンデミックが起こっても、対策方法も知らずにガンガン死んでいくのが、そこらに沢山いるはず。
怖がらずに、自分を守る為に何ができるのかを考えて対策して、あとは他の死と同じ扱いにした方がいいよ。
つまり、意識から少し遠ざけて、今生きる事、できることを楽しむ。

>>165
でも、今の日本にあるプレワクチンは、実際のパンデミックのウイルスに効くとは限らない・・・
つうか、今年来るんじゃなければ効かない可能性がめっさ高いじゃん？
でも、プレワクチン打ってオカシクなる奴は相当数出るだろうから、そりゃ厚生省は打てないと思う。

早くスイスがグラクソを全国民に打って、国を挙げての治験してくれたらいいよねｗ
それ見てリスクより有効だったら、日本だって大金払っても飛びつくよねｗ

日本ってインフルエンザワクチンを大量に作る設備ってあるのかな？
薬剤メーカーならそんな無駄な設備は持たないだろうから国が税金で
作らないと

遅レスですみませんが、俺が岡田先生の著作で疑問に思った点は、致死率について。

致死率６０％の強毒性と本の帯にはうたっているが、そのような強毒性ではパンデミックは起きないとの記述も極一部にある。矛盾だと思う。

勿論、これは誤読かもしれないので、詳しい人は訂正してね。

>>172
俺が子供の頃は毎年、小学校で子供にインフルエンザワクチン接種してたので
スゲー量のワクチン製造能力があって、それがもし続いていれば今の状況にも
もう少し有利な立ち位置だったのに、副作用を騒いだ既知外ババァとそのバッ
クアップ団体のせいで、この体たらくですよ。サヨクが国を滅ぼすんだぜ。