【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart3(600～800)

ここでは、「【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart3(600～800)」に関する記事を紹介しています。

●　N95マスク取扱店様からの重要なお知らせ　●

先日、米国政府は鳥インフルエンザ感染防止策として、ウィルスを95%以上除去するいわゆるＮ９５マスクを　米国内に準備するため　５０００万ケースの購入要請を発表しました。現在、このマスクの世界需要の90％を米国の2つの企業の製造でまかなっていますが、弊社も米国内の仕入先より在庫がなくなるとの連絡を受けました。残念ながら今季の入荷はほぼ絶望的と思われます。また入荷してもSARSの例のごとく価格が高騰する事は必至です。まだ鳥インフルエンザ感染防止Ｎ９５マスクの準備をされていない方は、是非、お早目のご購入を強くお勧めいたします。
今後の入荷予定は、現在まったく立っておりませんのでご承知置きください。

とりあえず、この発表をしたお店の在庫状況を確認する方は↓バナー↓からどうぞ。

◎ はじめに
このサイトは2ｃｈの新型感染症板にある鳥インフルエンザ＆新型インフルエンザ
関連のスレを保管してあります。
このサイトが人類の歴史的に重要な資料にならないことを祈りつつ淡々と更新していきます。

スレッド一覧

■鳥インフルエンザ総合スレ
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1170754004/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■鳥インフルエンザ総合スレpart2
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201662322/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart3
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202658691/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart4
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203480334/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart5
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1204325425/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart6
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1206608840/】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart7
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1208716406/l】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart8
現行スレ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1211021861/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart9
現行スレ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1214918474/l50 】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】

■【備えあれば】新型インフル備蓄スレ【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1198941960/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ2【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201149502/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ3【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201546729/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ4【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201824003/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ5【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202192369/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ6【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202721329/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ7【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203337709/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ8【憂いなし】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1204214019/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ9【憂いなし】
現行スレ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1206926849/l50】
ログ【1～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】

関連スレ

■【これは】パンデミック時用備蓄品を守る【種もみ】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202142088/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■【死守】パンデミック時用備蓄品を守る２【種もみ】
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203428778/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■新型インフルエンザから友人や職場や地域を守る
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203687776/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■食べちゃった備蓄を報告するスレ
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203093878/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■◆新型インフル・ニュース速報◆
ＵＲＬ【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203224574/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】
■★備蓄を晒せ！－新型インフルエンザ対策★
【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202691295/l50】
ログ【１～200】【200～400】【400～600】【600～800】【800～1000】

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【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart3(600～800)

2008/03/23(日)

うちの自治体では海外で流行・国内でいつ発症例が出るかわからない時点で
住民にマスクを配る計画を検討しているそうです。まぁ6万人の町ならではですが

本来は日本全国ですべきですよね。電車や繁華街ではマスク着用でないと駄目にするとか

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　ブヒ。　
　（　　 ( 　・ω・）
　　しーし─Ｊ　　　　

最近はマスクなしでは怖くて電車に乗れないな･･･
電車自体乗りたくないや･･･

でも満員電車でかわいいコが正面にいたらマスク取るかも。。

まとめwiki少し更新
http://wiki.livedoor.jp/h5n1_2007/

乙

鼻栓みたいなマスクもどきって効果あるのかな？

ぶたくん、久しぶりです！

604
鼻栓って、花粉症の鼻でブロックとか？
それとも、本当の鼻栓？

なんか鼻に入れるフィルターみたいなものをDSで見つけまして

ヒント：口から

鼻栓http://www.litec-eco.com/shop/pit.htmlでした

>>607
そうですよね。やっぱりマスクが必要ですね

まとめwiki更新、乙です

>>596
某県教育委員会内の事務をしています
ニュースや新聞で上司も知っているのに
新型のことを口に出すだけでオカルト信者扱いです
インドネシアのヒトからヒト感染やバングラデシュの話をしたところ
「海外情勢を知る必要あるの(苦笑)？」
「新型？どうしようもない」
との答えしか返ってきません。

危機感の無いものがのさばっていると国が滅びるな。

>専門井
どうやら知らないようなので、あえてレス。
同じ書き込みをコピペしてあちこちのスレッドに書くことを「マルチ」
という。
これはしつこくて嫌われる行為だ。
意見を聞いてほしいなら、全くの逆効果なのでやめた方がいい。

つーか、医師だと思ってる人いるような感じだし良くないよ。
私もはじめは勘違いしかけたし
まあ何個かレスみてるうちに違うなと思ったけどさ
人によっては医師だと勘違いしてしまうよ。

>>610
個人的にはフェーズ４段階で全国の学校を休校して欲しいのですが･･･。
学校を休校することは，社会的に大きな意味があると思います。
ガイドラインでは数週間から数ヶ月の休校になるので
子どもが休めば親も休まなければならない家庭も出るでしょうし，
地域的なパニックも引き起こすので，苦情も起こるでしょう。
でも，逆に不必要な外出の抑制になるし，
会社や商店の休業の目安にもなるでしょう。
フェーズ４段階での休校は，社会防衛上の大きな意味を持つと思います。
地域的な条件の違いがあるので，
一律にこうなったら休校とは決められないでしょから，
市町村教育委員会は，どこで患者が発生したら，どこの学校を休校とするという
一定のシミュレーションを作っておくべきではないでしょうか。
610さんのような方は，どんなに変人扱いされてもがんばってください！
そして，みなさんも学校や教育委員会に要望をあげてください。
どこの都道府県でも，ガイドライン程度は一応できているはずです。
でも，危機意識がないので棚に飾って満足しています。
「ガイドラインまで作ってるのに，何しとるんじゃー！」って怒ってください。
学校や教育委員会は，保護者や住民の声に一番弱いのです。
610さんみたいな方をサポートしてください。
私も小学校教員ですが，できることをすべてやってみます。
そして，みなさんは，学校が休校になる前に，
仮病を使ってでもお子さんを休ませてください。

学校側（教育委員会？）も長期学校閉鎖時にはどんな自宅学習させるべきか
電話、FAX、メールでの学習フォローなどのマニュアルを作るべきと思う。

職場で校長に一笑された中学校職員です

上からの指示がなければ休校にできないなら、
せめて全校生徒＋教職員一週間分のマスクの予算だけでもつけてくれないかな
フェーズ4Bで全員校門で配付したマスク着用
その間に国内外の様子を見ながら判断してもらう
何もやらないよりはましかと思うのだけど

PTAで五月蝿そうな人に情報をリークして騒いでもらえば学校も動くのでは？
岡田さんの本とかをPTA事務室にこっそり置いておくとかｗｗｗ

>専門井
のマスクの考え方、

>それに対してサージカルマスクはPFE98%（0,1μmを98％以上カットする）。
>インフルエンザの粒子が0,16～0,08μmといわれているからサージカルマスクでもかな
>りの効果があると言えよう。

サージカルマスクはフィルタ性能の問題ではなく、マスクの周りがスカスカで
ウィルスの進入を抑える効果は低いはず。
そもそもサージカルマスクは、患者が唾液に含まれるウィルスの拡散を抑えるためのもので、
上記の”かなりの効果がある”ような発言をマルチで貼り付けるのは、非常に危険だ。

■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　

　　N95 ＝ DS2 マスクは、個人の判断で、必要数を確保しましょう。

★N95マスク（＝DS2マスク）
　空気感染（＝飛沫核感染）を防御することの出来るマスクです。
　0.3μm以上の粒子（ウィルスクラスター）を、95%以上捕集できる性能を持ちます。
　N95 は米国の性能基準。DS2 は日本の基準で、N95と同等以上の性能です。
　SARSで、医療従事者が着用し、高く評価されるようなりました。
　このマスクでも、スキマの除去、慎重な取り外し、２～３時間での使い捨て等、
　適切に使わないと空気感染は防げません。

★N95マスクは、着用すると息苦しさを覚えることがあり、
　長時間着用しながら、活動を行うのは難しいかもしれません。

★高価なN95マスクであっても、大流行発生時には使い捨てましょう。
　サージカルマスクと使い分けることを想定して、必要数を確保しましょう。

★家族の一員が不幸にも新型インフルエンザに罹患した場合などは、
　N95の使用が強く推奨されます。

★マスクをしただけでは不十分です。
　こまめな手洗い、マスクを手で触らない等と組み合わせて、
　はじめてあなたのからだを守るものなのです。

★サージカルマスク
　本来、感染者が着用するマスクです。
　感染者からの飛沫（ひまつ）は防御できますが、空気感染は防げません。（スキマだらけ）
　空気感染（＝飛沫核感染）は、性能が N95 = NS2 以上のマスクを
　適切に使わないと防げません。

■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　

>>618
まあ、結核の資料から、サージカルマスクは「患者が他人に移さないためのもの」と
いうことになったんだと思うけれども、Ｎ９５でも排気弁がついているヤツは、他人に
うつさないって機能はないからね。

前から言っているけれども、患者の周辺で看病をしなければならないとか、そういう
猛烈な量のウイルスにさらされる環境ではＮ95を付けたほうがいい。俺もその目的
で買っている。ただ、通常の状態であれば、サージカルマスクでも十分な場面もあ
る。

Ｎ９５でなければ駄目というような教条的な話を広めないで欲しいんだよ。
きちんと理解して、選択して欲しいんだ。この問題に関しては、「要するに何なんだ」
といわれて、あまり短絡的な答えを教えると、結局その人のためにならない。
正確な知識と理解が必要だと思う。

>>614
ありがとうございます。スペインかぜの記録を読んでも
学校の対策が地域全体の予防だと痛感しました。
上司に提示する書類や書籍は揃えて準備しています。頑張ります。

職場は新型インフルエンザの事実を知らされていません。

一番の特効薬は、保護者の皆様の鶴の一声であることは確かです。
頑張ります

ケースバイケースで考えること、
○○だろう、○○に違いない、ではなく、○○かもしれない、と考えることが
必要ですな。
一直線的に考えるのではなく、もしかして…とか、ダメかもしれないから
こうする途を残しておこうという思考パターンがが不足している人は、
困難に直面するするかもしれない。
あるいは誤った情報を他人に伝達してしまうかもしれない。
何事にも臨機応変に…。

>>620
私もDS2を持っているが、そんなに多くない。最小限にしてサージカルと
使い分けを考えてはいる。

他スレで見つけた
　　790 名前：専門井[] 投稿日：2008/02/17(日) 02:10:20 ID:Tl4insyP
　　７８４さん確かに。
　　少し調子に乗りすぎました。
　　ただ、内容は知り合いの医療関係者から見聞きし、尚自分で試した内容なので。
　　余りにも新型インフルエンザを過度に煽ったり、これを儲け話にしようとしているやからが多いので、
　　忠告もこめて書き込みました。

専門井も先にこれを言ってくれれば、受け取り方も違ってくると思われる。

＜サージカルマスクはフィルタ性能の問題ではなく、マスクの周りがスカスカで
ウィルスの進入を抑える効果は低いはず。そもそもサージカルマスクは、患者が唾液に含まれるウィルスの拡散を抑えるためのもので、上記の”かなりの効果がある”ような発言をマルチで貼り付けるのは、非常に危険だ。＞

なるほど。それが心配ならば、口の左右の隙間をテープ等でふさげばよいのです。
N95の密閉性が高いのもは本当に長時間使用すると（特にゴーグルと併用する場合）かなり苦しいです。思わずマスクを動かしてしまいます。一度試されてみてはいかがでしょうか。
N95マスクを一般の人が買占めを始めるといざというときに医療機関では
足りなくなる可能性があるとのこと。フェイズ４になりパニックがおき、さまざまな医療必要物資が不足する可能性がある。
事実1月12・13日のNHK特集の後N95マスク・ゴーグルの売り切れが続出しました。

昨日は酔いにまかせて思わずマルチしてしまいましたが、内容的には少なくとも私は信頼できるのもと考えています。

>>624
しばらく書き込まないでくれ
あんたのやっていることはマルチ荒らし行為とかかわらない。
この板だけではなく他の板に渡ってそれをやっていると、インフルエンザに対する防御策自体
の信頼性が落ちてしまう。

もしやめないなら荒らし報告として書き込み禁止依頼を行う

専門井のコピペあちこちで間違っていると指摘されていたぞ
それを広めるのは有害。それも本当に専門医と間違ってしまう奴もいるだろうし

>>625に同じ意見だ。あんたは荒らしと同じだよ。
既女板、既男板にも書き込んでた。ローカルルールを無視したよな。
医者であると錯誤させるようなHNを使いながら、何が「信頼できる」だ。

>>616
おぉ，同志よ！
私も職場で新聞のコピー等を配りましたが，冷たい目で見られてます。
マスクはナイスアイデア，と思いましたが，
サージカルかＮ９５か給食マスクかで，もめそうですね･･･。

>>617
モンスターな親は逆効果でしょうね。
「また，あの人なんか言ってるよ･･･」って。
前言撤回して，
「ガイドラインもできているのに対策がとられてないのはどうしてですか。説明してください。」
ってソフトに言うのがいいでしょうね。
説明責任！今，校長がもっとも恐れている言葉です。
県の対策をググれば，県内の死亡者数の予想が書いてあります。
スペイン風邪をもとにした致死率２％の上での数ですが，
それでも阪神大震災の犠牲者６４３４人に匹敵するかそれ以上ですよね。
「県が阪神大震災なみの被害があると公的に認めてるのに，
　なんで教育委員会は対策とってもらえないんですか？」
って，校長に言ったら，あわてて教育委員会に電話します。
うちの校長も，最初は笑ってましたが，
岡田先生の講演録↓渡して上記の事言ったら，あわててました。
http://www.yobouigaku-tokyo.or.jp/news/images/071121_okada.pdf

専門井さん。

医療機関がN95不足するのは、医療機関がバカなだけ。
個人で備蓄してるんだから、金出して同じように備蓄すればいいだけだよ。（保存は数年もつ）
ずいぶん前にそれをコピペしていたTRAですら、今はそれは貼り付けなくなった。

あと、情報提供者さん。

サージカルで十分な場面もある、というのは、あなたの判断としてはいいんだろうけど、
他人に勧めるような判断ではない、とオレは思うよ。

１　病院等
２　人混み
３　人気のない屋外

主に上の３つを考えると、１→N95、２以下→サージカルという判断なんだろうが、
そもそもエボラと同じ扱いのウィルスだろ。新フルは。
平時ではP4施設内で厳重に管理しなければならないウィルスが、そこら中で蔓延する環境になるんだよ。
P4施設内（作業ブース内）で、サージカルで十分、なんて誰も言わないでしょ？
（SARSでも、鳥フルでも、医療従事者がなんで感染するんだろうね？）

ここに来ている人は、空気感染を恐れている人が多いと思う。
ならば、２の人混みで、サージカルで十分というのは、判断としてはかなり甘いと思うよ。

サージカルとN95の使い分けは個人の判断だが、
作業性が悪いのをどのくらい考慮するかは、それこそ個人の判断。
作業性の方を、２次的な判断材料として、変更可能なパラメーターと考えるべきでは？
（短時間の活動にする、とか、勤務を控えるとか。）

一概にサージカルで十分なケースがある、というのは、少々乱暴では。
確率の問題であって、９割防御じゃ不安で仕方がない、１％以下にしないと、
という人もいるだろうしね。
「十分」という確率と根拠を明示しないと、そろそろ細かい話はできなくなってくると思う。

うちの教授が朝日のコメンテーターだから取り上げてもらうように言ってみるわ
煽らずに冷静な形での注意啓蒙報道してもらうように。

実際ここ数週間新聞やNHKで取り上げられて備蓄・準備する人も増えたし

うちの県、休校になるのはフェーズ4Bで、しかも患者が出た学校だけ。
国内で発生したら１週間は休ませることにした。

スペイン風邪の時も、流行地域に修学旅行を決行したバカ小学校がありました。
父兄が「危険だから延期すべき」と抗議したのに実施したそうです。
学校が信用できない時は、仮病を使ってでも休ませる方がよいですね。

感染して発症したら発熱センターへ
自宅で家族が看病してもまず回復しません
最期を見とるのと引き替えに家族全滅です

>>629
> サージカルとN95の使い分けは個人の判断だが、
> 作業性が悪いのをどのくらい考慮するかは、それこそ個人の判断。
> 作業性の方を、２次的な判断材料として、変更可能なパラメーターと考えるべきでは？
> （短時間の活動にする、とか、勤務を控えるとか。）

そう、変数間の優先順位が大切なんですよね。その訓練をしたことのない人間には、
本来、モノを言う権利なんて、ないんですがね。

発熱センターパンク。開業医休診。

発熱センターに行ってその後入院と、スムーズにいけばいいのだが。

病院は患者で溢れ、学校の体育館や公民館に毛布もなしに寝かせられ、
点滴もされずに良くてポカリ、たぶん水を飲まされるだけなんだろうな。

>>629
> ここに来ている人は、空気感染を恐れている人が多いと思う。
> ならば、２の人混みで、サージカルで十分というのは、判断としてはかなり甘いと思うよ。

そんな状況になったら、多くの人は、どんなに厳重なマスクを
したとしても感染を防ぐことは出来ないのでは？

多くの人は、そこまできっちりとマスクを装着することは出来ない
でしょうから。

もういくつ寝ると、パンデミック～♪
パンデミックには、タミフル飲んで、ようつべニュースみて引きこもり～
早く、来い来いパンデミック～♪

もういくつ寝ると、パンデミック～♪
パンデミックには、パスタ食べて、ワインを飲んで引きこもり～
早く、来い来いパンデミック～♪

もういくつ寝ると、パンデミック～♪
パンデミックには、リレンザ飲んで、２ｃｈをみて引きこもり～
早く、来い来いパンデミック～♪

新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ撃退の準備は完了した！
いつでも、おいでｗ

>>629
俺、多分前からあなたと同様の議論を続けていると思うけれども、そこは自分で判断
すればいいことじゃないの？　あなたのようにＮ９５でないと駄目だというのも本当か？
というのがあるんだよ。Ｎ９５マスクを付けたために、息苦しくてさんざん触っちゃって、
あげく、それで目でも触ったら、それこそ目も当てられないよ。３Ｍの連中はそんなこ
とはないっていうけど、実際に息苦しいと俺は思うんだよね。

あとさ、そのパンデミックの最盛期には、人ごみ自体を避けて欲しいわけですよ。
あなたのその議論だと、Ｎ９５を付けていれば人ごみでも大丈夫って誤解を招くことを
激しく恐れています。

といいつつ、多分俺らの見解はほぼ一緒で、最終的にＮ９５を激しく推奨するか、まあ
サージカルマスクでも十分な場面沢山あるからという表現にとどめるかって話なんだ
ろうな。直接会って非言語的表現含めた議論ができるなら、これほど時間かかってな
いような気がするな（苦笑）。

まあ、あなたの意見はそれでいいよ。俺は俺で自分の判断で行動するから。
元気に過ごされることを切願しています。俺の判断というのは、もう情報提供の必要
があまりないというものです。自分で探して判断できる人が増えているからね。

>>629
つーか、国民の1/4が患者になるという見積もりが出ているところで、
「人ごみ」の定義が問題だね。

「ここは人が少ないから、サージカルマスクで十分」と思ってたら
隣に来た人がいきなりクシャミ！→濃密な接触扱い
ってことも十分考えられる。

「人ごみの中でなければサージカルマスクで十分」というのは統計的な話であって、
自分が感染するかどうか、というのとはまた違う話になる。

>>640
> 「人ごみの中でなければサージカルマスクで十分」というのは統計的な話であって、
> 自分が感染するかどうか、というのとはまた違う話になる。

そんなこと言い出したら、議論が終らないような気がする。

>>629
>>639

＞四国・松山市の道後温泉病院では、患者や職員、見舞客に至るまで全員がマスクをするのが決まりだ。
＞着用が徹底された２００３年以降、病室内でのインフルエンザの流行は、ぴたりと止まった。
＞「耳の遠い患者さんと話しづらく、うっとうしかった」と本音を漏らした内科医師も、今では効果を実感。
＞「着用は当然。人にも勧めている」と語る。
＞「ウイルスが人にせきをさせ、しぶきとともにウイルスが飛び散り流行は広がる。他人にせきを吹きかけなければ、
＞同じウイルスが世界中に広がることはありえない」。
＞前国立感染症研究所感染症情報センター長で、大妻女子大学の井上栄教授は、流行の発生は“人災”と強調する。

http://www.yomiuri.co.jp/zoomup/zo_080130_01.htm?from=goo
道後温泉病院で使っているマスクはサージカルマスクだろう。
サージカルマスクでも十分効果ありと言う事でしょう。

ところで、従来のインフルエンザでタミフルが有効で無いタイプが
ヨーロッパだけでなく、アメリカでも検出されたようね。

ウィルスの拡散するスピードの速さを実感させられますな。

>>605
> 鼻栓って、花粉症の鼻でブロックとか？

これ、花粉症対策にもならなかった。

>>642
話の腰を折るつもりはないんだが、今のインフルエンザウイルスに対しては
効果はあるだろう。

しかし、我々が免疫を持っていないために少量のウイルスでも感染・発症
する恐れが強い新型に対しても同じとは言えない。
サージカルマスクでウイルス曝露量をゼロにできるというデータがなければ
新型に対して十分効果があるとは判断できない。

>>639
確かにN95は、息苦しい。装着した段階でわかる。
もうひとつ問題なのは、行政からの情報がしっかり入るかどうか。
もし遅れたら感染しているからN95など役に立たない。そのとき使うとすれば
他人にうつさない程度。
空港や港の検疫強化だけではダメ。
海保は半島からの密入国者を沈めてもいいから取り締まれ。
本当に日本海沿岸のちいさな漁村から発生したら、トラックがウィルスを全国に翌日までに届けてくれるぞ。

スペイン風邪の時、オーストラリアはすぐに鎖国したけど、結局どこかから密入国者が上陸して蔓延してしまった。

水際の防疫は大事だけど、流行を少し遅らせる程度しか期待出来ない。

>>640
> 「ここは人が少ないから、サージカルマスクで十分」と思ってたら
> 隣に来た人がいきなりクシャミ！→濃密な接触扱い

なるほど。これは「人混み」という概念が、安定的ではない、
ということだね。

不安定な概念に立脚した議論は、砂上の楼閣になりやすい。
老婆心ながら、注意した方がいいよ。まだ貴君には、向上の
余地がある。>>情報提供係氏

>>642
それってさ、全員がサージカルマスクを着用してるからだよね？
病院内で平時だから徹底できるだろうけど、パンデミック時にすべての人がマスク着用するとは思えない。
たとえ病院内でもパニックになってるだろうから徹底は無理な気がする。
普通のマスクでさえ付け慣れてない人には苦しいし。

またくだらないマスク討論か

今ここで言ってるサージカルマスクは
形・性能どっちで言ってるんだ？

形ならサージカルマスクで十分な場合もあるし
性能ならサージカルマスクではダメだし

ちゃんと定義を決めておかないからこんなくだらない言い争いが起きてると思うんだが

＞うちの自治体では海外で流行・国内でいつ発症例が出るかわからない時点で
＞住民にマスクを配る計画を検討しているそうです。まぁ6万人の町ならではですが

うらやましい自治体だけど，配るマスクはサージカル？Ｎ９５？
どちらにしろ，ちゃんと使い方理解しないと，かえって危険だよね。
啓発の目的で，今から備蓄呼びかけのパンフレットと一緒に配るとかならいいけど。
６万人にマスク配布･･･，時間かかるよね。
国内でいつ発症例が出るかわからない時点で配り始めるとなると，
知らないうちに市内で発生していて，
マスク配りながら感染を広めていく可能性ないか？

>>639
お互いにほぼ同じ見解、というのは私も感じているので同感。

ただ、看病と比較して、
「通常の状態であれば、サージカルマスクでも十分な場面もある。」
と書かれちゃうと、やはり反応せずにおれないのね。（笑）

サージカルマスクでも十分な場面というのは、人フル発生後は、私は殆どないと思うよ。
個人的には、籠城中、夜中ゴミ出ししに行くときに、サージカルでまあいいかな、くらいのカンジでしょうか。

基本はやはり籠城でしょうね。
いざと言うとき、N99やDS3も、いくつかあった方がいい、という事になるかもね。
N95あれば安心、とはこれっぽっちも思ってないので、ご安心を。

>>642
よく読みましょう。
　　「他人にせきを吹きかけなければ、」

サージカルは患者がするのが本来の用途。
＋αで見舞客等。
両者の効果の差は不明。
サージカルは、もともとの機構が患者用になっている製品。

>>650

サージカルでもピンキリ、性能OKなものはあるよ。

>>639　情報提供係さん、情報を随分、参考にさせてもらいましたが、医者です
か。既出の質問かも知れませんね、失礼。

それから、マンション住まいの者ですが、ライフラインが止まった場合、特に
水道が止まったときは、トイレが使えなくなり、生活不能になりますが、何か
対応策が考えられているか、知っている方いますか。水道が止まることまで
までは、想定されていないのかも知れませんが、電気、ガスに次いで止まる
可能性も考えておく必要があるように、思いますが。

>>653
それは形だけをサージカルといった場合でしょ

性能では自分がウイルスを移されない為につけるものは
レスピレータって言うんじゃないのか？
空気感染も防げる立体マスクはレスピレータだと思うんだけど

トイレで流す水は必ずしもきれいである必要は無いので、
近くの川から汲んでくれば良いのでは？

>>654
お答えしますよ。
飲み水としては、第一報が有った時点で備蓄を開始します。
風呂桶を洗いそこに備蓄。
衣装ケースにビニール袋で備蓄(水の重さをケースで支える)
空いているプラケースにビニール袋、ダンボール箱にビニール袋。
等々、環境にもよりますが、これで数百Ｌの備蓄が可能です。

水の消毒方法は散々既出の以下サイトで。
http://www.pref.aichi.jp/eiseiken/4f/jishin_2.html

次にトイレですが、小はそのままして下さい、した後は放置で。
又は風呂などの排水溝にするとか、飲むとか(煽りじゃないですよ)
大は黒ビニール袋に、最近は入手が難しいので複数の店を回る
必要があると思います。

以上、ご参考になれば幸いです。

>>651
601ですが、どうなのでしょうねあくまで市内ケーブルテレビでのニュースでしたのでわかりませんが
繊維業の町ですので、マスクも生産しているようですのでその工場が援助するのではないかと
そうするとN95じゃなくてウイルス対策用の一般マスクが関の山じゃないでしょうかね。

小さな職場とかでしたら、自発的に大量のマスクを「家で余っているのでどうぞお使い下さい」
とかいっておいておくのも良いかもしれませんね。

気の遠くなるような話だな。

http://jp.youtube.com/watch?v=BQ9or0aXibA

中国の実態です。

>>657　早速、ありがとうございます。最近、このようなスレを見るように
なったのですが、既に、議論済みなのですね。

このスレは、614やその他多くの実際起こりうる問題を、真剣に考えている
人達が多く心強いです。一方、政府（国家議員も含む）や地方自治体など
計画策定はしているものの、国民の安全を確保し、不安を取り除くような、
具体的で実際的な政策・対応策を出すことが必要な時期ですよね。政府関
係の友人・知人には、メールを出していますが。
国民の間の情報ギャップがあまりに大きいことも、心配な要素ですね。

小樽の外岡先生のHPのフロント・ページが、最近、危機的状況を表す凄い
表現から、次のような表現に変わりましたね。既出でしたら、失礼。
＜http://homepage3.nifty.com/sank/＞
「フェーズ３から自動的にフェーズ４、５になるのではなく、ウイルスがそ
のような性格を帯びてきても、早期に小集団のうちに封じ込むＪことが出来
るならば、フェーズは進展しない。このような取組が可能であることが、
１９１８年のグレート・インフルエンザの時代との大きな差であり、故に国
際的協力の元に、危険度を上げない対策、またはフェーズが進まない対策が
最も重要となる。」
本当に、国際協力や、現代医学や人間の叡智をもって、封じ込めが成功して
ほしいと願っています。
ただ、この表現の変化が、政府などの報道統制でないといいのですが、、。

http://jp.youtube.com/watch?v=BQ9or0aXibA

これが中国の実態です。
あなたはまだ、中国製品を使ったり食べたりできますか？

>>662

スレ違いウセロ！

インドネシア死者の中からH5N1発見　ByNHK

まとめwiki、とりあえずβ版って感じで完成です。
http://wiki.livedoor.jp/h5n1_2007/d/FrontPage

あとはこの板で集まった情報を基に加筆修正していけばOKだと思います。

>>639　情報提供係さん
あなたのコテには信頼性が高いので、
情報を控えることはして欲しくないな。

基本的な教養がない人々は、極端から極端へ暴走してしまうよね、
その軌道修正に、在る程度専門性のある奴らが名無しで頑張ってる現状だけど、
見てるほうからは、どっちが正しいのやら判断できない場面もあるかと思う。

最終的に、コテを持っているあなたの見解を置いておいて貰えば
大量にいるROMだけの人々の判断基準として役に立つと思う。

ひたひたと忍び寄って来てる感じだね…

スイス政府が全国民にプレパンデミック・ワクチン接種開始というのが気になる。
自国を守ることに掛けては世界有数のスイス政府の判断だから、最悪なら今年に感染爆発あるかもね。

>>667
事が起こってからでは間に合わんからな。
分かってない者が多いけど、
インフルエンザワクチンは接種後に効力が最大になるまで2週間以上必要。

地震とは違うんだから水道が止まることはあんまり心配しなくていいと思
うんだが.

>>648　ジョインが、情報提供係さんを・・・・ｗｗ　ヒドス

>>667
スイスにはワクチンを作る施設がないんだよ。
グラクソに2006年にワクチン800万注文してるのは知ってるけど、
プレパンデミック接種開始、本当にするの？まだ確定してないって聞いたけどな・・

でもするなら、この上ないサンプルケースになるね、副作用と有効性のｗ
ま、有効性が分かる頃にはパンデミックだろうけど。

>>655
形のサージカルの定義と性能のサージカルの定義がそれぞれあると思って
いるようだが, 根拠を出してくれないかな.

俺の理解では「サージカルマスク」っていう呼称はなんとなくついている
もので, CDCの資料も「フェイスマスク(サージカルマスクとも言うけどね)」
くらいの表記だったと思う.
BFE, PFE がある程度使える指標である以外は特に定義なんてないのでは?

>>670
テレビで国立感染研の学者が言ってたよ。
民主党の中村てつじ議員が厚生労働省担当者に質問したら、「まだ確定した情報はない」と言われたらしいけど。
役人より第一線の研究者の発言の方が重みがあるね。

もう何ヶ月前からパンデミックが近い言ってんだ
全然ならねーじゃねーか

来る来る詐欺

数十年ごとに現れる新型インフルエンザ、
それも恐らくは数百年ぶりのダメージを与えるであろうという災害に対して
「何ヶ月」とか、どんだけ早漏なんだよ

こないならこないでいいし
来るなら出来るだけ先にしてほしい
コイコイ言ってる奴は日頃よほどつまらない人生なんだな

>>676
俺ンとこは、子供が今、年齢一桁なんだよ。致死率の高い年齢になる前に来て欲しい。

うちも六歳がいるけど早くこいとは思えんな。
日本がやっと対策に乗り出したばかりだからな。

スイスは北京行かねーんだってな。

それはインフルが理由？

>>677
昨日、インドネシアで３歳の子供が死んだよ

高齢者が若者に比べて比較的生存率が高いという話は聞いたけど
幼児が若者に比べて生存率が高いなんて記事あった？

>>682
ない。

犬ＨＫやったね

>>684
でもチョッとだけ・・・
あまり啓発になってない。

>>685
そだね、もう少しやって欲しいよね、
あんまりやってパニックなるといろいろ値上がりしそうだし
難しいよね、、、、

ウィルス用マスクを今日買ってこれました。確かに在庫が少なかった・・・。

インドネシア多いな

>>686
毒餃子問題でさっそく国産ニラが2倍の値段になったしな

NHK、日中も鳥フルのニュースをやっていたらしい。
かなり詳しく報道した模様。

この前、病院行ったんだ
結構大きい病院

待合室のテレビあるじゃん？
病院案内とか流れてるやつ。画面分割で『鳥インフルエンザにかかったら、まず云々…症状としては云々…』
と、ずっと流れてて
今さらだけど、現実に直面してるんだなぁって思った

じわじわ露出して印象付けるつもりかな

スペインかぜでは、たくさんの孤児が路上をさ迷ったのですね

ウィルスを運ぶ可能性があるから施設に連れていけなかったなんて…

Indonesian boy dies of bird flu, putting death toll to 105　Thai News Agency MCOT, Thailand
（タイ）　インドネシアの男児、鳥インフルで死亡、同国で１０５人目の死者に

http://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/2008/2tukino1.html
海外報道抄訳集

３歳児さんも残念ながら亡くなりました
インドネシア死亡率高すぎです

外岡センセーいつも素早いお仕事ありがとうございます

>>673
> もう何ヶ月前からパンデミックが近い言ってんだ
> 全然ならねーじゃねーか

ありがたいことじゃないか。

90年前のスペインインフルエンザで、世界がどんなことになったかを
御存知無い？

英国、五輪出場の選手にマスク配給か　競技には使わずと
http://www.cnn.co.jp/sports/CNN200802150034.html

大気汚染対策のためと書いてあるが、それだけじゃねぇよな。
「支給を検討しているマスクは、大学などが開発した特殊品」と書いてあるし。
明らかにインフル対策用だろ。

医療関係者の会議に出たが、堰をしていてもマスクさえしない。
当然、H1N1/USSRに感染した。
そして自分のところの保健所でマニュアルがあるか調べろ。
うちは、期待して感染症の項目を見たら性感染症しかなかった。
温度差なんてレベルじゃない。
全国保健所所長会議の資料は見たが会議だけで地域に反映されてない。
何の対策もしてない・・・日本は終わってるよ。
公務員だから危機感なんてないんだろうな。

新型インフルエンザに便乗した悪質商法っぽいサイトを見つけた。腹立つなぁ。
ttp://pandemic.ninja-x.jp/

下の一文がさらにむかつく
>決して、霊感商法などといういかがわしいものではありません

これだけだと悪質商法とも言えないのでは.
俺は買わないけど.

とりあえず魚拓
http://s03.megalodon.jp/2008-0217-2302-10/pandemic.ninja-x.jp/
http://s02.megalodon.jp/2008-0217-2303-41/pandemic.ninja-x.jp/tokusho.htm

内容を見てないから何とも言えないけど、PDFで5000円、冊子で7000円は高すぎないか？

対策マニュアルだからなあ
ネットで見れば只で手に入るものなら5000円とはぼったくりだが
それ以上の情報が…？まあ、無いだろうな
最悪、どこかのコピペとか。

中身がラッパだったりして

whois 覗いてみヨット

>>701
これは...岡田女史の著作をつなぎ合わせただけだよ。
訴えられるぞ。

>>697
地方公務員なんて、使えないヤツの代名詞だからね。
ものにならんかったから、民間に就職できず、収入の安定のために地元に残ってるだけだしな。

国家公務員も似たり寄ったり。
世間にステータスがあるところがちょっと違うが、基本、つまらない考えする奴らばかりだからな。
極中心部の一部にしか、まともなヤツはいないよ。

人間、自分の手で、遺伝子守るのが基本だからね。
がんがろうぜ。

平成の米騒動のときにも、公務員が自分達だけ米が手に入るよう手配したのが
見つかって報道されてたよね。
ワクチンもタミフルも絶対横流しすると思う。自分の家族分だけこっそり持ち帰るとか。

>>706
そうだな。
ありがとう。

>>698
毎度のインチキ商法か

情報が古い上にネット上にでた情報のコピペだけ
または他のマニュアルの丸パクリだな

前に2チャンねらがネットゲームでこの手の商法に引っかかって祭りになったことがあった

573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/02/16(土) 17:08:55 ID:xoFqRdED
パンでミック早くこないかな～
待ち遠しいぜ

574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/16(土) 17:10:26 ID:wt1ZPsN/
なぬ？

575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/16(土) 18:36:38 ID:1PnEAEnc
漏れも楽しみに待っている部類だな・・・・・・

個人で気出ることは、ほぼやり尽くした。

あとは、天命を待つ、つまり、社会が崩壊していくさまをぼんやり眺めるだけだ。

親族にいくら伝えても、本気では受け取られない。

仕事は、途中で捨ているしかない、所詮、その程度の仕事だしｗ

なくても、誰も困らないその程度の職場ｗｗ

早く、来い、早く、鯉、
とにかく、鯉、なんでも、鯉♪

かなり、疲れてるな～

>>701 買おうかな･･･悩むなあ

age

>>711
買って激しく後悔してここで内容を晒してください
簡単に言えば人身御供になってください
人柱とも言います

問い合わせ先のメルアドぐぐった
http://www.google.co.jp/search?q=tsbusiness%40ayu.ne.jp&num=20&hl=ja&lr=lang_ja&filter=0

下のリンク削ると何か出てくるぞ

>>714
ほんとすごいな。中古販売の渦だ。
胡散草

中身ラッパだね。

>>716
それマジならラッパに通報･･･

名前で検索しても胡麻臭いのがいっぱい出てくるな

>>716
買っちゃったの？

買ってないけど希望的観測

http://www2.city.atsugi.kanagawa.jp/jouhouit/jouhouka/itsuishin/page_6901.html

厚木市のＩＴ推進会議委員と同一人物か？

>>720
医師監修でないなら誰も購入しないだろ

私は、人人のパンデミックは、日本で始まる可能性もかなりあると思います。
入院患者２４０万人とありますが、日本の全病院の病床数確か１３０万床
ぐらいです。もちろん全科あわせてで、精神病棟、療養病棟も含んでいます。

厚労省の感染者２５００万人で死者６４万人とありますが、これは単に
スペイン風邪の死亡率２．数パーセントをで計算したものです。
スペイン風邪は、全世界で数千万人の死者を出しましたが、
弱毒性のインフルエンザでした。新型インフルエンザは、死亡率
数十パーセントの強毒性インフルエンザです。

>>723
着々と備蓄等の準備をしているひとりだけど、にわかには信じがたい。
仮に1000万人死亡するとすると、国民の12～3人に1人が死ぬことになる。

>>697
> 医療関係者の会議に出たが、堰をしていてもマスクさえしない。
> 当然、H1N1/USSRに感染した。
> そして自分のところの保健所でマニュアルがあるか調べろ。
> うちは、期待して感染症の項目を見たら性感染症しかなかった。

ひどいなぁ。

まぁ、彼らは公務員だから、事なかれ主義で、やる気ないのは分かります。
今後は、どうなんだろう。基本知識はあるから、姿勢さえ変われば、行動も
変わってくるのではないかなぁ。

どこで聞いたらいいかわかんないから本スレ来たんだけど…

「２ちゃんで署名集めてプレパンデミックワクチンを国民全員に接種」
を目論む流れってないの？

鳥インフルエンザウイルスに世界で唯一、高い治療効果が認められた新薬の
臨床試験（治験）が石川県内で二十一日までに始まった。金沢市に長年インフ
ルエンザ研究を続けてきた医師がいることから、金沢が全国的な治験の中心地
に選ばれた。新薬は二〇〇九年度にも季節的および新型インフルエンザの特効
薬として発売予定で、治験に注目が集まっている。
　鳥インフルエンザが人に感染しやすく変異した新型インフルエンザの流行に
備え、日本などは治療薬「タミフル」の備蓄を進めている。

　しかし、鳥インフルエンザ患者の一部から、タミフルの効かない耐性ウイル
スが見つかり、効果に疑問が生じている。新型インフルエンザが流行すれば、
最悪の場合、死者は国内六十四万人、全世界で五億人に上るとされ、
特効薬の開発が急がれていた。

　治験を行う新薬は、富山市内に研究生産拠点を置く富山化学工業（東京）
が開発した「Ｔ―７０５」。鳥インフルエンザだけではなく、現在流行してい
るようなＡ、Ｂ型の季節的インフルエンザにもタミフル以上の有効性が期待さ
れている。

　県内での治験は、日本臨床内科医会常任理事を務める岩城紀男医師が主導し
、金沢と小松の十内科医院で実施する。

　岩城医師は約十年前から、全国的なインフルエンザ研究班を組織し、
集めた症例から「タミフルはＢ型インフルエンザに効果が薄い」などの新発見
や迅速診断法の確立、毎年の流行状況やワクチンの効果などを世界に発表して
きた。

　今回は患者に投与する初めての試験で、季節的インフルエンザの患者が
対象。岩城医師は「世界が待ち望む薬の治験が行われることは石川の医療
にとって大きな進歩だ」と話し、県民に協力を呼び掛けている。

http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20080122103.htm

>>726
それは知らない。

もしよろしければ、福田・舛添・各議員への凸にご協力いただけませんか？
今の計画では、フェーズ４になってからプレパンデミックワクチンを作り始めるので、
ワクチン製造が第一波に間に合わない可能性もあるのです。
せめて、医者やインフラ関係者の分だけでも間に合わせろ！と。

うちらは何もしないで、彼らにワクチン無しで働かせるなんて、気分いいものでは
ありませんから。

(新薬は二〇〇九年度にも季節的および新型インフルエンザの特効
薬として発売予定で、治験に注目が集まっている.)
医者じゃないから良く分からんけど、これって売っても居ないロケットの修理
パーツ出すようなもんじゃないの？新型のってあんた・・・

>>729
よくわからん例えだが

いまは日本に売ってないロケットってだけで世界では売ってるだろよ

>>729
いや、タミフルと一緒で旧型新型問わず
インフルエンザ一般に効果がある（だろう）って事で

たとえに直すなら新型旧型ロケット両方に共通のパーツだから
問題ない　　って答えれば良いんだろうか？

新薬の詳細は知らないけれど
海外の企業に頼らないで国内生産できるなら
ひとつの大きな安心材料には違いません

売り上げも日本国内に落ちてくるわけだし
海外製薬会社に負けっぱなしの状態を改善できるなら
期待して待ちたい

＞現在、北部の省は１年の中で最も寒い時期を迎えている。
＞そして、結果として多くの渡り鳥が温暖な地域へ移動を開始している。
＞その結果現在の場所から次の場所へウイルスを運んでいる、
＞とズオン氏は説明している。

↑今日の記事なんだけど、春になったら北上してくるんだろか？

インドネシアから来るつばめｺｴｰ!
かわいいから好きだったのに(´・ω・`)

SARSのときの話を読んだけど、中国の隠蔽体質をなんとかできなきゃ
他の国がいくら情報をきちんと出したとしても、こええよぉ

>>734
インドネシアからだったら病気の鳥は途中で死ぬだろう。
いくら潜伏期間が長くても。朝鮮半島からはわからないが。

>>735
鳥インフルは渡り鳥には無害なんじゃなかったっけ

トリ→ヒトの感染が確認されてるんだから,
トリ→渡り鳥の感染がないとは思えないが.

ウィルスからすればずっと適応しやすい宿り主じゃないのかな.

>>736
ウイルス株が変化してきた可能性があるって書いてあるな
海外報道抄訳集に

死にたくないよ

>>735
一般的に渡り鳥の場合は感染するが発症しない
ウィルスを保菌したまま、飛び回って撒き散らす天然の運び屋というか散布機
　　↑
鳥インフルの場合ね

今日のテレ朝、スーパーJチャンネルで新型インフルエンザの
特集をやるみたいだね。

ヤツら上空でくしゃみしまくるからな

うち毎年燕が巣つくりにくるんだけど
今年はご遠慮願った方がいいのかね

ツバメはインドネシアから渡って来るよ
日本が危ないな
５月か！

>>744
ツバメの日本飛来時期は、２月下旬～４月上旬らしいですよ。
　　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410826114

鳥が運んでくるのはあくまで鳥インフルエンザ。
鳥→ヒト感染はまだ限られた事例のみ。

鳥を飼ってる養鶏場などなら野鳥との接触を警戒するべきだが、
一般家庭なら野鳥を恐れる必要はないとおもう。

一般人ならヒト型に変異した新型インフルエンザへ備えておけば十分。

まあ糞には気をつけるのはいつものこととして…
それはほかの鳥も同じだし、
今まで可愛いと思ってみてたツバメを極端に避けなくてもいいのかな。

１　○　　バングラデシュ
２　◎　　インドネシア
３　×　　ベトナム
４　▲　　中国
５　注　　北朝鮮
６　　　　　日本
　
出足好調なインドネシアと自力に勝るバングラデシュで。
穴は安定感抜群の中国か　ここへきてベトナムが仕上がってきている

２＝１　２＝４　２＝４－５　２＝１－６

>>747
でもさ用心にこした事はねぇんじゃね

鳥→ヒト感染だって、
10年前はそんなのありえねぇって言ってて起こったわけだし。

インドネシアで感染源が特定されないのも
どうやら空気感染する力を獲得したH5N1株が出たんじゃないかって話だし。

何が起こるか分かんねぇよほんと。
学者先生の予想を遙かに超える振舞をH5N1はこれまでもしてきたんだから。

お、朝日でパンデミックやってるぞ

>>748
インドが抜けてる

朝日で岡田氏出演したぞ

テレ朝まだやってるね

豪ロウィー研究所によれば日本は210万の
試者がでると予測だと

メディアでもっとやってくれないと対策進まないよ

でもきっとすぐに飽きちゃうんだろうなマスゴミは

また岡田か

やらないよりはまし

この時間帯によくやってくれたよ
厚労省の発言も、現実に即したものになってきてる

２００万人が死ぬって大変なことだよね…実感しにくいけど。
しかし割合にしたら一割にも満たないから
無傷な家族と全滅する家族に分かれそうだ…

知らないうちに北朝鮮全滅してたりしてなｗ

>>759
感染した北朝鮮人が脱北して船で日本上陸…

厚労省が早いとこ、正しいパンデミックマニュアルを出してくれたら
起こりかけのパンデミック詐欺も起こらない筈だ。

>>758
人類は元々新型に対しては免疫がないですよね？
でも推計では感染する人としない人がでてくる訳で
大体４～５人に１人の感染ですよね？
なんでだろうかと思って・・・？

>>762
遺伝子レベルでの違いでしょ
毒の耐性を生まれながらに持ってる人も居れば
病気に弱い人や強い人も居る

そういや俺20台だけどいままで普通のインフルエンザに罹患したことなかったな

インフル患ったこと無い人ってマジ？
俺過去に数回あるわ('A`)

実はインフルだったけど気づいてない（風邪と思い込んだとか症状が軽かった）だけじゃ？

症状のでない不顕性感染ってのもあるしなあ。

前ニュー速でもいたな。インフルや風邪にかかった事ない人。
病院行ったら生まれつき血が濃いとかで医者に血を欲しがられたとか。
怪我も治りやすいとか激しくうらやますぃ。

>>765
二日を超える38度以上の熱が続いた経験はないからたぶん無いと思う

>>767
血液濃いと血管つまりやすいんじゃなかたっけ