【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart3(200~400)

ここでは、「 【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart3(200~400)」 に関する記事を紹介しています。

● N95マスク取扱店様からの重要なお知らせ ●

先日、米国政府は鳥インフルエンザ感染防止策として、ウィルスを95%以上除去するいわゆるN95マスクを  米国内に準備するため 5000万ケースの購入要請を発表しました。現在、このマスクの世界需要の90%を米国の2つの企業の製造でまかなっていますが、弊社も米国内の仕入先より在庫がなくなるとの連絡を受けました。残念ながら今季の入荷はほぼ絶望的と思われます。 また入荷してもSARSの例のごとく価格が高騰する事は必至です。まだ鳥インフルエンザ感染防止N95マスクの準備をされていない方は、是非、お早目のご購入を強くお勧めいたします。
今後の入荷予定は、現在まったく立っておりませんのでご承知置きください。

とりあえず、この発表をしたお店の在庫状況を確認する方は↓バナー↓からどうぞ


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◎ はじめに
このサイトは2chの新型感染症板にある鳥インフルエンザ&新型インフルエンザ
関連のスレを保管してあります。
このサイトが人類の歴史的に重要な資料にならないことを祈りつつ淡々と更新していきます。


新型インフルエンザの流行状況がわかるグーグルマップ
新型インフルエンザの流行状況がわかるwikipedia

スレッド一覧

■鳥インフルエンザ総合スレ
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1170754004/l50
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■鳥インフルエンザ総合スレpart2
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■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart3
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202658691/l50
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■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart4
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■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart5
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1204325425/l50
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■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart6
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1206608840/
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■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart7
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1208716406/l】
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■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart8
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1211021861/l50
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■【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart9
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1214918474/l50
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart10
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1225282583/l50
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart11
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1229243323/l50
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart12
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1232892938/l50
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■【bird flu】新型インフルエンザ総合スレPart13
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1237085467/l50
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URL■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart14
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1240728019/l50
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URL■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart15
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1240911915/l50
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart16
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241049375/
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart17
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241110646/
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart18
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241176771/l50 /
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart19
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241264014/l50
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart20
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241363746/l50
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart21
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241497814/l50
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart22
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241599015/l50
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart23
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241832349/
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart24
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241885662/
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■【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart25
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart26
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242405411/l50
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart27
URL【 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242479018/l50
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart28
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242523992/l50
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart29
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242555876/l50
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart30
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242570264/
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart31
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242603231/l50
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart32
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242635875/l50
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart32(実質33)
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242635831/l50
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart33(実質34)
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242697818/l50
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart35
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242739388/l50
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~
■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart36
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242793396/l50
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart37
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242825978/l50
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~
■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart38
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242847318/l50
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart39
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242906599/l50
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart40
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242965859/l50
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart41
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1243020119/l50
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■【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart42
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1243095882/l50
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■新型インフルエンザ総合スレPart43
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1243224539/l50
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■新型インフルエンザ総合スレPart44
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1243422020/l50
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~
■新型インフルエンザ総合スレPart45
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1243807436/l50
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~
■新型インフルエンザ総合スレPart46
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1244210067/
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~
■新型インフルエンザ総合スレPart47
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1244517461/l50
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■新型インフルエンザ総合スレPart48
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1244725352/
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■新型インフルエンザ総合スレPart49
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1245041175/
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■新型インフルエンザ総合スレPart50
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1245426999/l50
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■新型インフルエンザ総合スレPart50(実質51)
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1245446504/l50
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■新型インフルエンザ総合スレPart51(実質52)
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1245984216/
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■新型インフルエンザ総合スレPart53
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1247575595/
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■新型インフルエンザ総合スレPart54
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1248763584/
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~】
■新型インフルエンザ総合スレPart55
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1250230635/l50
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~】
■新型インフルエンザ総合スレPart56
URL【】
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■新型インフルエンザ総合スレPart57
URL【】
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■【備えあれば】新型インフル備蓄スレ【憂いなし】
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1198941960/l50
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■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ2【憂いなし】
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201149502/l50
ログ【1~200】【200~400】【400~600】【600~800】【800~1000
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ3【憂いなし】
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201546729/l50
ログ【1~200】【200~400】【400~600】【600~800】【800~1000
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ4【憂いなし】
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201824003/l50
ログ【1~200】【200~400】【400~600】【600~800】【800~1000
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ5【憂いなし】
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202192369/l50
ログ【1~200】【200~400】【400~600】【600~800】【800~1000
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ6【憂いなし】
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202721329/l50
ログ【1~200】【200~400】【400~600】【600~800】【800~1000
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ7【憂いなし】
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203337709/l50
ログ【1~200】【200~400】【400~600】【600~800】【800~1000
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ8【憂いなし】
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1204214019/l50
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■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ9【憂いなし】
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1206926849/l50
ログ【1~200】【200~400】【400~600】【600~800】【800~1000
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ10【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1226326758/l50
ログ【1~】【2】【3】【4】【5】【6】【7】【8】【9】【10
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ11【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1232881771/l50
ログ【1】【2】【3】【4】【5】【6】【7】【8】【9】【10
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ12【憂いなし】
レURL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1240863410/l50
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■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ13【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1240863410/
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ14【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241286188/
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■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ15【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241708860/l50
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ16【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242485544/l50
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ17【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242664821/l50
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ18【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242882998/l50
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ19【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1243097512/l50
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ20【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1243429797/l50
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ21【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1244379725/l50
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~】
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ22【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1245352581/
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~】
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ23【憂いなし】
URL【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1249537945/l50
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~】
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ24【憂いなし】
URL【】
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~】
■【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ25【憂いなし】
URL【】
ログ【1~】【201~】【401~】【601~】【801~】


関連スレ

■【これは】パンデミック時用備蓄品を守る【種もみ】
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202142088/l50
ログ【1~200】【200~400】【400~600】【600~800】【800~1000
■【死守】パンデミック時用備蓄品を守る2【種もみ】
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203428778/l50
ログ【1~200】【200~400】【400~600】【600~800】【800~1000】
■新型インフルエンザから友人や職場や地域を守る
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203687776/l50
ログ【1~200】【200~400】【400~600】【600~800】【800~1000】
■食べちゃった備蓄を報告するスレ
URL【http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203093878/l50
ログ【1~200】【200~400】【400~600】【600~800】【800~1000】
■★備蓄を晒せ!-新型インフルエンザ対策★
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202691295/l50
ログ【1~200】【200~400】【400~600】【600~800】【800~1000】

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201 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/12(火) 20:25:53 ID:lmvTkoVr
なんでジュセリーノみたいなインチキ詐欺師を絡ませるのかな・・・

なんか今後インフル関連の話題がうさん臭く思われないか心配
202 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/12(火) 20:26:46 ID:rzlHrrGS
>>198
マジでジュセリーノ無しでやってほしかったよ。
お勧めお出かけルックや解熱剤や備蓄なんかもわかりやすかったし。
ジュセリーノと合わせる事で信じない人がいると思うと歯痒いな。

203 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/12(火) 20:28:09 ID:XIfHM7hq
WHOが本気で人類の健康を考えているなら

中国の鶏肉の輸出を禁止させればいい。

鳥インフルエンザの媒介は渡り鳥ではない。

204 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/12(火) 20:28:52 ID:RH5J5qZK
予言なんかで茶化されるのが凄く迷惑
これで家族にさえ備蓄遠回しに勧めても狂人扱い確定orz

205 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/12(火) 20:36:50 ID:P/Uq7ruF
>>201
禿げ同
ジュセリーノは完全なペテンだからな。
やつは日本の細木豚や江原豚のブラジル版

206 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/12(火) 20:39:20 ID:eq00MpH+
マスゴミのゴミたる所以だな、、、、

207 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/12(火) 20:40:28 ID:3OBJWGCC
インフルエンザの特効薬(?)ルアナーの情報求む!

208 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/12(火) 20:53:31 ID:XM9jUUJy
>>204
同意。
これならまだ先日のテレ朝の方が良かった。
まあ、あまり危機感を煽るとクレームが来るからぼかしたんだろう。

209 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/12(火) 20:55:30 ID:UsLG/WER
>>207
エイズの特効薬じゃ?

210 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/12(火) 20:59:33 ID:XiHRL6/a
今年に入って、新型インフルネタがNHK、テレ朝、TBS、テレ東と続いているね
次はフジと日テレが来るんだろうか

211 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/12(火) 21:08:40 ID:RH5J5qZK
なんか新聞で取り上げるわりにTVでの火消し傾向が
強くなってる気がするんだけど

212 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/12(火) 21:10:02 ID:VKC4oi8Y
予言で茶化されて信じなくなくなる人が
出てくるのはとても残念だけど
予言が情報にとっつき易さを与えてる
っていう考え方もできるんじゃないかな…

うまくは言えないけど
ジュセリーノの予言を潤滑油として
ウィルスについてしっかりした知識をもちたいって人も
出てくるんじゃないかってこと。

ただ、番組は予言と事実を同時に
伝えちゃったから
それを分けて考えられる人じゃないと
だめだけど…

213 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/12(火) 21:11:08 ID:CHeeg4cT
すでに空気感染(人→人)してる時点で
かなり危険と思うけど。
それに中国の情報は、疑った方が懸命。
オリンピック、万博を前にして隠蔽してるのでは。
早ければ5~6月に鳥インフルエンザが
流行するかと、個人的には危惧してる。

214 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/12(火) 21:15:38 ID:qiBCmPxs
ジュセリーヌによれば2011年らしいね

215 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/12(火) 21:38:09 ID:pW3+jT0E
>>213
ヒント WHOのトップが中国人

216 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/12(火) 22:40:24 ID:HXmBS7AY
神秘主義に傾倒するレスが多いですね
一部の連中が予言がどうのこうのとレスするたびにこのスレの信憑性が低下する

217 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/12(火) 22:44:28 ID:uGeO/Id+
匿名掲示板で信憑性とな!?

218 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/12(火) 22:58:03 ID:ZCQztbq5
>>157
>西ベンガル州では、現在220万9200人が健康監視下にある
って、感染地域を封鎖していてそこの人口が221万人弱ってことなの?
健康監視下におくってそういう意味なの?

219 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/12(火) 23:06:01 ID:R7YeuLBs
>>157 って、情報提供係さんが 2 週間ほど前に述べておられたことと、
そう外れていないような気がするのは、自分だけ?

220 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/12(火) 23:12:59 ID:3jNnngWY
>>219 ほんとだ、7桁だ!

221 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/12(火) 23:17:14 ID:ZCQztbq5
感染疑いが7桁って言ってってて、あ、6桁の間違いだった・・・どうのこうの・・・。

なんで鳥インフル感染地域のヒトをこれだけの数、監視下におく必要があるんだろう?
もしかしてパンデミック始まってますか?

222 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/12(火) 23:24:28 ID:v+JNgqux
こりゃバンでミック始まってるな!

223 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/12(火) 23:37:21 ID:J4/Hm8hl
嘘だろwwパンデミックしちゃいやあああああああああ

224 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/12(火) 23:41:01 ID:lmvTkoVr
落ち着けw
不確かな情報に流されるな

225 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/12(火) 23:49:51 ID:ZCQztbq5
ごめ~んwww

西ベンガル州で鳥インフルにヒトの感染報告ないとか言いつつ、鳥インフルだけは拡大が止められない(?)状況で
感染者はいないけど、西ベンガル州では、「感染地域」の220万9200人が現在健康監視下・・・・?

なんで?

226 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/12(火) 23:59:15 ID:eeL6nkgk
釣られていいかな?

情報提供者さんは「感染者が7桁<の可能性>がある」といっていた。
この7桁(6桁の間違い)というのは、「96万9千人が感染地域から0~3キロ以内にすんでいる」
というところから算出したのだろう。
だから数字があっているのは当たり前。

つまり、「パンデミックが起きていると仮定したらそれだけの感染者がすでに出ているはずだ」
と彼は言いたかった(実際はその時点では起きていなかった)。
潜伏期間があることを考えると、今704人ですんでいるということは
少なくとも1週間前にはパンデミックが起きていなかったことが保証される。
今後1週間で爆発的に増えず、かつ鳥でもおきていなければ収束に向かっている
と考えられる。

健康監視下におく措置をとったのは、おそらくアメリカからの援助が入ったからではないかと。

>225 インドの発表が本当だと仮定するなら、人には移りにくい種だったんだろうね。

ということで、まずは落ち着けw

227 名前: 既出御免 投稿日: 2008/02/13(水) 00:03:38 ID:3NUuimiD
政府広報・新番組貼っておきます
政府インターネットテレビ20ch 暮らしの安全・安心
「うつらない・うつさない!~そなえておこう、新型インフルエ
ンザ~」 2008年1月31日放送開始
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1603.html
みどころ:
●こわい数字 新型インフルエンザが発生すると214万人が入院して64万人が
       死亡すると数字が出ました。これ、計算すると入院患者の3.3人
       に1人が死亡、結構きびしいと思いました。
●わかりやすい手引き 飛沫感染の注意が具体的で説得力あります。1回くしゃみ
       すると半径1mにウイルスを含んだ飛沫が60万個も飛び散るとか
       咳エチケット、ティッシュの処理、マスクの重要性を役者さんや
       アニメで紹介。説得に使えそうです。
厚労省新型インフルエンザ対策関連情報の広報資料等から2月5日にリンクが張ら
れてますが間違って、去年の番組にリンクが貼られてました。訂正するよう
メールしました。上のリンク先かタイトル名でググってご覧になって下さい。

228 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 00:04:42 ID:+We2otN0
>>225
つーかインドの状況で健康監視してませんとか言い出してたら
そっちのほうが逆に怖いわ。

229 名前: 情報提供係 ◆J/Mju4Qndo 投稿日: 2008/02/13(水) 00:07:59 ID:w539hbRr
今帰ってきた。岡田さんって、なんとかって預言者とテレビ出たって??
・・終わった・・。これでトンデモ科学者扱いだよ。俺らを死ぬ死ぬ詐欺呼ばわり
してきた連中に論拠を与えることになる。
まあ、今はそれでいいや、本題はそこじゃねえんだ。

>>226
はい、その考え方でおおむね正解です。2週間前に我々が危惧したのはもうち
ょっと違う話だけど、大筋ではそれ。

そんだけ。風呂入ってくる。なんかあったら書いておいてくれ。

230 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 00:10:25 ID:AxbI1MU5
インドはヒトに関しては今のところは大丈夫という感じじゃないかな.
今日のプレスリリース
http://pib.nic.in/release/release.asp?relid=35311
・3km 以内の熱, 上気道炎は 400人に減ってる. (704人から減ってる)
・誰からも鳥インフルエンザは検出されていない.

231 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 00:11:47 ID:KaW3+Bqg
ある程度確度の高い情報が欲しいならここがお勧め
http://www.avianinfluenza.org/index.php

232 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 00:17:33 ID:rW89kwbb
岡田先生もなりふり構わないって感じだな。
その番組見てないけど。

でも意外と予言の類信じてる人っているから、鳥インフルエンザを知らしめる
別な切り口としては良かったんじゃないの?

233 名前: 225 投稿日: 2008/02/13(水) 00:18:44 ID:vI8XjFQM
そうだね、健康監視下にない方がコワイね。

岡田さん?女性の方・・・。
あの人はみんなに死んで欲しくないから必死なんだよ。
悪く思わないであげてもらいたいのだが・・・。

234 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [???0] 投稿日: 2008/02/13(水) 00:19:57 ID:YRAIBKTi
>>229
岡田先生や他の先生方が予言を検証するという内容だったそうです。

235 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 00:20:03 ID:5axtHX1G
とりあえず、インドとインドネシアのが違うタイプの株でよかった、という感じか。

236 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 00:25:08 ID:uzet0hc0
そんなに異常な出演の仕方でも無かった、と思うけどね。

まぁ、ジュセリーノ本人の横で新型の話をするのは、なかなかのもんだとは思ったけど、
予言が的中するかどうか、どころじゃなくて、現実にこんなピンチなんですよ!的なポジションに見えた。

預言者が「2011年。」って言い切ってんのに、「明日でもおかく無いのですよ!!」って感じで言い張ってたからなw

237 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 00:30:47 ID:rW89kwbb
科学的にも、予言的にも起こるっつってんだから
てめーら備蓄しろ!って感じだったのかな?

238 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 00:45:46 ID:uzet0hc0
日本で今年夏に45度は、普通にあるだろうし、エイズワクチンは自分には関係ないし、小惑星衝突の話も今んとこどうでもいいので割愛だけど、
地震と新型インフルとデング熱に関しては、「無い」とは言えない話なので役に立ったな。
デング熱の解説は「笑うカイチュウ」で有名な藤田紘一郎先生だったな。

予言に関して言えば、今年っていう期間切りで最高気温と地震とデング熱を取り挙げてたから、
予言とかを気にしちゃう人は、今年中に嘘か真実か判別できるから良かったなw

239 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 01:16:10 ID:Fw5Ibu+L
「予言なんて茶番と関わる程度の売名学者」の言うことを
まともな人間が信じるわけない

事実がそうじゃなくても、そういう評価されるのが一般社会

240 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 01:35:29 ID:c5r7M0AT
断言すると自分を慰めれて気持ち良いねw でも今度からは人が見てない場所でやろね♪

241 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 01:38:33 ID:5axtHX1G
240は誤爆?

242 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 01:41:50 ID:FvDSpjmt
>>238
デング熱と日本、なんの関係が?(・д・;)

243 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 01:52:22 ID:5axtHX1G
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-3005.html
『beginning of bird-flu crisis』って題名ついてますが...!

244 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 01:59:03 ID:8gxN5Nj+
まぁ、2011年にパンデミックさ必ず起こると言ってる預言者の横に新型インフルエンザの危機を力説する岡田先生の図式…すげー違和感あった
そりゃ下手すりゃ岡田先生が色物扱いされるだろう

だけど、そこまでしても新型インフルエンザの危機を知って欲しかったんじゃないかな

245 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 02:34:32 ID:5axtHX1G
岡田先生、テレビ局の人に騙されたりしてないよね?
「新型インフルエンザに関する番組です、ぜひ出席して下さい」とか言われて、
行った先にガセリーノとテレビカメラが用意されてて...とかないよね?
必死で危険性を説こうとしたりしてるところも録画はされたが、面白みのない所はすべてカットとかさ。

そんなのだったら可哀想すぎる。

246 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 02:47:47 ID:Zt9HDBre
ジュセリーノが新型の発生は2011年なんて悠長なこと言ってるのが拙い。
彼は完璧に論破されてるペテン野郎だが日本には盲信するバカも多いんだから・・・
テレ東も、らしくないアホな企画したもんだ。

247 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 02:52:27 ID:/10NVcFb
>>245
いや、結構たくさん発言してたし、ついでにというか、備蓄についての判りやすいビデオも流したし。
「アセトアミノフェン」なんて、バラエティー番組ででかでかと取り上げたのなんか初めてじゃね?
預言者番組に出演することは理解してただろ、と思うwいくらなんでも。

ただ、便乗して世間を煽って政府を動かそうって魂胆です、的なことを、前の爆笑問題のTVの時も言ってたような気がするし、
今回も同じようなことを発言してたように思う。
(と、俺が勝手に脳内解釈しただけかも知れんwビデオとったから明日ゆっくり見直すわ)

デング熱の話に引っかかった人>預言者さんが、今年の夏に日本でデング熱が流行するって言ってたんだぜ。
台湾で大流行したし、東京は亜熱帯になりつつあるし、だから媒介する蚊が云々かんぬんだった。

だから、今年、デング熱が流行しなけりゃ預言者涙目なのさw
他にも、7月~9月の間に最高気温45度以上。 →これは普通にありそうだけど。
あと、アジアで(たしか、これ、大阪で震度9だったように思うけどTVではアジアのどこかとぼかしてた)震度9で、
30mのツナミも襲来して、100万人があぼーん。 
だそうです。

大阪で震度9で100万人死んだら、その後、どうなんだろねw
(平成の世の阪神淡路大震災の犠牲者は6千人台。大正時代の関東大震災での犠牲者は10万人台)

248 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 02:57:56 ID:Zt9HDBre
>>247
その点では岡田先生は一枚上手だねw
テレビの糞企画を巧く利用して自分が伝えたいことを無駄なく発信してた。

249 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 02:59:58 ID:AxbI1MU5
そう信じてる人もいなそうだが, 予言は気にしない方がいい.
「ジュセリーノ 検証」とかで検索してみると楽しい.

250 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 03:04:42 ID:Zt9HDBre
>>247
45℃オーバーの猛暑なんて日本では有り得ん。
地震の方は9月12日に中国で100万人被災、翌年1月25日に大阪(50万人死亡)らしいですよw
中国が当たれば一応避難しなくては ^^;

251 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 03:27:10 ID:grJteWUW
>>250
反論する訳じゃないけど(というか、予言の妙?の説明なのだけどw)
45℃に関しては、ジュセりんが夢で見た、どっかの都市の気温掲示板の数字だそうだw
気象庁の公式記録じゃぁ無い、ってところが味噌。
都会なら真夏にゃ普通に45℃は超える。もちろん、計測する場所次第でだけどね。
だから、この”予言”は「的中」すると思われw

252 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 04:42:44 ID:5axtHX1G
ラオスにも発生しました。

北部ラオスで鳥インフル再興
ラオスの南ルアンナムタ省で家きんの間で鳥インフルが発生したと、
地域の農業担当者の発表として、12日ラオスの新聞が報道した。
先週、ロン地域のナムマ村で600羽近い鶏が死亡し、検査の結果H5N1鳥インフルウイルスが検出されたと、
農業林業省家畜水産局の責任者が語った。
当局は、同村の鶏と鶏卵の輸送と販売を禁止した。
半径1キロ以内の全ての家きんは殺処分される。
ラオスでの鳥インフルは昨年ビエンチャンと3省で発生したが、封じ込めに成功している。
http://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/2008/2tukino1.html

253 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 04:50:23 ID:JXaY0LEJ
ベトナム、ラオス、タイ、ミャンマーは一蓮托生だろうね・・・
当然、ミャンマーとバングラデッシュは国境を接してるし、その先はインド。

カンボジアとマレーシア、シンガポール・・・
シンガポールが陥落すればパンデミックかなw

254 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 04:59:33 ID:5axtHX1G
ラオスの北部は不衛生だと評判の中国南部にも接してるし、中国南部への伝播は時間の問題かも。

しかし、着実に広まってるな。

255 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 05:13:13 ID:acrDklWm
Indonesian girl contracted by bird flu, putting total case to 127
http://news.xinhuanet.com/english/2008-02/13/content_7594244.htm

インドネシアで127人目。なんか親子感染っぽいんだが…orz

256 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 05:43:06 ID:5axtHX1G
>>255
トータル感染者が127人で、既に103人が亡くなったという意味かなあ。(致死率81%?)
で、その少女が127人目の感染者だ、と思ったが...

にしても、親子感染を示唆してるね,,,発症に時差もあるし。
>The girl was a daughter of a 38-year-old woman who was previously infected by the disease
>and first developed the symptoms of the disease on Jan. 23,

257 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 06:03:33 ID:5axtHX1G
あと、この致死率の高さは、初期の治療が上手く行かなかったからだ、みたいに書いてるね。
病気になってもなかなか病院に行かないからなのか、タミフルなどの投与が遅れたのか...

258 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 06:24:32 ID:rW89kwbb
>>255
それは親子感染っぽいよなぁ。
1月27~28日母親と接していて、発症が2月2日。
潜伏期間が5日としてだいたい合うのかな。

でも鳥インフルエンザの潜伏期間ってもっと長かったような?
だとすると近所で飼っていた家禽からとも考えられるが、真相は如何に。

259 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 06:35:32 ID:rW89kwbb
でも、母親が1月23に発病してるって事は少女はそれ以前に家禽には触れていないって事だよな。
自分の母親が鳥インフルエンザで危篤状態なのに、あえて近所にいる家禽に触れるとも考えられない。

よって1月23日以降の母親が発病した日以降も家禽には触れていないと仮定する。
すると、少女の感染元は、1月27日の母親と接触した日しか考えられない。

まぁ、少女がお間抜けで、母親が鳥インフルエンザで危篤なのにもかかわらず
鶏とたわむれるようなら話は別だけど。

260 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 06:39:17 ID:8cMprWVI
>>258
ヒト→ヒトだから、鳥→ヒトのと潜伏期間変わっていてもおかしくないような。
また、その親自体はどこから貰ってきたのかにも寄るんじゃないのかな?
そして、その親自体の健康状態がどうだったのかも気になる。

たしかに真相は?ってとこですけど。

261 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 06:57:23 ID:rW89kwbb
他のスレに誤爆してしまった・・

>>260
>ヒト→ヒトだから、鳥→ヒトのと潜伏期間変わっていてもおかしくないような。

そっか、そうだよね。
既に新型になってたら潜伏期間も変わっていておかしくないか。
ちょうど五日くらいでそれらしい潜伏期間だし。

これは検査結果がとても待ち遠しい。

262 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 07:44:26 ID:PZZC4yA8
新型なのかまた行き止まり感染で済むのか・・・はぁ。

263 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 08:28:55 ID:VRUTaqu4
なんだか最近、親子間であればヒトーヒト感染でもあんまり吃驚しなくなってきた自分がいてとても嫌orz

264 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 09:05:01 ID:cU7oWUvz
そこから先のハードルは、意外と高いのかも知れない。

と期待。

265 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 09:31:24 ID:u6glP7eX
自分も親子間の感染には、最近あんまり恐怖感を前ほどもたなくなってしまった
危機感が薄れてしまって自分でもいやだ
ただ、今回のインドネシアもこれ以上は、広がらないでほしい
人間、ふと気がゆるんだ時こそ一番危険だから

266 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 09:45:59 ID:j3ayNoX9
>258
正解です!

>世界で最もH5N1鳥インフル感染者が多いインドネシアで、今月初旬に女性2人の発病が報告され、1人は死亡しています。
>さらに本日重体女性の娘が発病した報道がなされました。
>母-->娘感染が危惧されます。
http://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/2008/2tukino1.html

267 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 09:59:00 ID:uOJEBDLd
>>247 それ東海・東南海地震のことだと思えばあながち嘘ではないよ

268 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 10:12:42 ID:RKdAgbjA
>>263 >>265
親子間の感染は濃密な接触による感染の可能性が高いから
鳥-人とあんまり変わらないのではないかと思う。

ということで、親子間の感染があったぐらいでは、あまり怖がらなくて
良いのでは?

269 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 10:16:56 ID:Hz3XYopM
鳥→人 あたりまえ
人→人(血縁) あたりまえ

こう思えてしまうくらいウイルスが変化しているって事だよな。

270 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 10:36:48 ID:zQ3Nb1vR
ヒトヒト感染ってまだ数例だと思ったけど

271 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 10:40:36 ID:BHVVzwD2

272 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 10:41:56 ID:4C6UXw9W
土人共の間で鳥→人→人←→人(血縁)が繰り返される内に、人←→人(血縁無関係)ウイルスに超速進化しちゃうのに、その鶏すら処分を嫌がる土民って一体・・・(´・ω・)

273 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 10:44:11 ID:4C6UXw9W
T-705早期開発への梃入れだと嬉しいが

274 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 10:45:29 ID:cU7oWUvz
数例あること自体が、十分恐ろしい。
ヒトからヒトに感染することを立証したのだから。
導火線に火がついたということ。

275 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 10:57:46 ID:cU7oWUvz
自己レス
本当に危険な状態は、ヒトからヒトに感染する事例の急増によって
知ることが出来るのではないかと思う。
つまり、複数の鍵穴が一気にビンゴするわけでなく、いくつかが
合い始めたからヒト-ヒト感染がみられる、合致した数とともに
ヒト間感染が増加するのではないか。
もし、このような遷移状態があるなら、個人レベルの対策も立て
やすくなる。
心の準備も。

276 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 11:01:34 ID:jI8NGkwa
この母娘の周辺は大丈夫なのかな?
他には、感染はみられないのかな
周辺はちゃんと隔離はされているのか、その後の様子がすごく気にかかるが

277 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 11:41:19 ID:vYPhXBcw
>>275
> ヒトからヒトに感染する事例の急増

そうなんだよ。重要なのは、ペースの「加速度」だと思うんだ。
統計的には、その加速度は、増しているんだ。

  ・2004年 9月 タイ
  ・2005年 1月 ベトナム
  ・2006年 5月 インドネシア
  ・2007年12月 中国
  ・2007年12月 パキスタン
  ・2008年 2月 インドネシア

278 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 11:46:53 ID:Fw5Ibu+L
もちろん警戒はするべきだと思うが、可能性としては「同時に感染していた
けど若い娘の方が体力あって発症が遅れた」って解釈も

どっちにしても怖い話だが (´・ω・)

279 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 12:00:49 ID:RKdAgbjA
鳥-人で感染するんだから、同じウィルスで人-人で感染しても普通だろ?
なんで、あせるんだ?大量にウィルスを吸い込むと感染することがあるだけ。
家族みたいに一緒に暮らしていれば、全然不思議じゃない。

ただ、インドネシアだけ人に感染が多いのは、あんまり安心できないような。
インドやバングラデシュも鳥インフルエンザが蔓延しているのに。家禽の
飼い方の問題なのか、ウィルスが違うのか。

280 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 12:45:19 ID:rW89kwbb
>>266
その下に
>インドネシアでは、今年に入ってからの発病者は全てジャカルタとその衛星都市で発生し、その多くで周辺でウイルスが検出されておらず、
>感染源が特定されていないのが気になります。

こうも書いてあるから、なおさら不安になるよな。
前から感染源不明の感染者の事は気になっていたが、狭い範囲内でそういう事が多発しているという事と
ジャカルタ内で家禽の鳥インフルエンザがあまり流行っていないというのが気になるところだ。

281 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 12:56:32 ID:cU7oWUvz
>鳥-人で感染するんだから、同じウィルスで人-人で感染しても普通だろ?
これが正しければ、すでにパンデミックは起きていることになる。

282 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 13:01:44 ID:mcRIiiIV
>>276 禿同
直近情報抄訳集によると
>少女は最初に症状を2月2日に呈し、2月8日に入院した。

血族間では感染の危険が高いのに、この対応が解せない。
親子なら厳重な健康管理をし、
少しでも異変が見つかったら即隔離治療ではないのか?かわいそうに。

283 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 13:34:59 ID:nXAjYUpb
アセトアミノフェン系の解熱剤、あったほうがいいですか?
イブプロフェン入りの頭痛薬は常備してるけど、イブプロフェンやアスピリンとアセトアミノフェン系ってどう違うの?

284 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 13:58:42 ID:vYPhXBcw
私は、アセトアミノフェン系とイブプロフェン系、
両方とも常備してるよ。念のためにね。

285 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 14:02:26 ID:vYPhXBcw
>>280
> >感染源が特定されていないのが気になります。
> こうも書いてあるから、なおさら不安になるよな。

お気持ち、分かります。「未特定」ってのがいちばん怖いよね。
そのぶん、備蓄にしろ自衛にしろ、余計にやらないといけない。

286 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 15:09:44 ID:cSmLNzLQ
この対新型インフルエンザの戦いは長期戦ですよ。
テレビ局もそのつもりで、初めのうちは冗談半分の番組作りして
じょじょにまじめな作り方になるのではないでしょうか。
いろいろな切り口で作らないと長持ちさせることができない。

287 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 15:12:12 ID:RKdAgbjA
>>281
なんで?鳥から人に感染する同じウィルスが人に感染したからといって
パンデミックなわけないじゃん。感染力がほとんどないんだから。
濃密な接触(ウィルスの大量摂取)のみ感染するような状態なのに。

この状態じゃ、鳥-人も人-人も同じでしょ。

288 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 15:16:05 ID:AgcF9Ryk
>>287
人に感染している間は、変異しないのかな

289 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 15:19:35 ID:ppxJm+BZ
>>281は単純にパンデミックの意味を誤解してるだけでしょ

290 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 15:20:18 ID:ppxJm+BZ
>>288
変異する可能性は充分あるよ

291 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 15:44:32 ID:k/wmVI4c
山奥で自給自足の俺が勝ち組になるってことだな

292 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 15:49:29 ID:Ydq0LA2z
鳥インフル発祥した大量の渡り鳥の屍骸が >>291 の庭一面に広がろうなどとは、
その時は誰も予想だにしなかったのである

293 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 15:53:08 ID:J7BvyOiX
なんという悪夢。

294 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 16:28:25 ID:K9VcSIHu
http://archive.mag2.com/0000016530/index.html

この国会で内閣から提出する厚生労働部門関係の法案について、
厚生労働省からヒアリング。

説明後の質疑応答でも、新型インフルエンザ対策新法=「感染症の予防及び感
染症の患者に対する医療に関する法律及び検疫法の一部を改正する法律案」に
ついて、質問がなされました。


Q.人工呼吸器は足りているのですか?(足立信也 参議院議員)

A.現在、どれくらいあるのかを調べているところです。

(注:つまり、準備以前の調査の段階ということ。)


Q.パンデミックが起きたときに、外出自粛を呼びかけると。
  そのときの食糧供給の計画は?(森田高 参議院議員)

A.国民の皆様には、出歩かないようにしていただく。
  プレパンデミックワクチンは、社会機能維持者に提供する予定。
  食糧を運搬する人も、社会機能維持者に分類されます。
  国民の皆様には、2週間程度の食糧備蓄を呼びかけます。

(注:2週間の備蓄でパンデミックは治まるのか?というツッコミを入れたく
なります。)


Q.新型インフルエンザについては、あまりにも知られていません。
  パンデミックワクチンも、6ヶ月から1年かかると。
  しかし、それまでのプレパンデミックワクチンは、1000万人分しかない。
  パンデミックが起きたら、パニックになるおそれがある。
  サイトカイン・ストームは、若い世代に起きると言われています。
  こういうことを、まず、知っていただく必要があるのでは?
  まず、「知らせる」ということが必要なのではありませんか?(中村)

A.国民にリスクを知っていただいて、
  落ち着いて行動していただくことが必要。
  1月には、ホームページを見やすくしました。
  しかし、まだまだ足りません。
  平成20年予算では、自治体がシンポジウムをする予算を入れました。
  企業にも備えをするように呼びかけています。
  その他、パンフレットを作るなどを行う予定です。

295 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 16:41:48 ID:4C6UXw9W
遅すぎだろう常考

296 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 16:50:07 ID:R84e42tS
>>294
この質疑応答見てると政府は
もしパンデミッたら、そん時ゃてめえ達で無い知恵&金絞って何とかしろって
言われている気がするんだが・・・気のせい?

297 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 17:02:44 ID:FZOZLV4z
>>282
通常考えれば、肉親はもちろん、近所から全部、潜伏期間を含めて、即、隔離して、厳しい監視下において、確認していくべきだよね。
ここでインドネシアに踏ん張ってほしい。
もっとちゃんとやってくれないと新型発生は簡単にでてきそうな気がする。片目(ひょっとしたら、でているのかもしれんが…)

298 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 17:03:25 ID:xb7rdnyR
他人事内閣に期待するだけムダ

299 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 17:05:20 ID:KoTTeQQy
所詮国会なんて日本国民の事考えてない

【政治】「国会に提出してしまえば何とかなる」 人権擁護法案、きょう議論再開 反対派が巻き返しへ★6[2/12]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202879390/

300 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 17:26:00 ID:xdWFXDrX
まずお医者を訴訟から免責に……しないと、プレワクチン全員接種で副反応で
たうちの何割かが訴訟起こして医療総崩れ。ハイ消えた!ッてなコトに……。

301 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 17:31:16 ID:5axtHX1G
>インドネシアでは、今年に入ってからの発病者は全てジャカルタとその衛星都市で発生し、
>その多くで周辺でウイルスが検出されておらず、感染源が特定されていないのが気になります。

海外報道抄訳集からだけど、気になるね。
感染源は普通、調査してわかるものなんかな?

302 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 17:42:33 ID:J7BvyOiX
感染者の発症時期を調べることで中心地を絞り込むことができる。
んで最初期の感染者の生活形態から考えて可能性の高い感染源から調べる。
時間があればウィルスの構造を調べて同種か判断できるので、そうやって始まりの原因を絞り込む。

303 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 17:47:30 ID:5axtHX1G
>>302 ㌧
なるほど。
なのにわからない例が増えてるので、ヒトヒト感染が示唆されるってことか。

たまたま飛んで来た飛沫ってこともあるだろうけど、そういう感染も怖いな。

304 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 18:10:28 ID:rW89kwbb
少女がH5N1型感染、母から移った可能性も WHO 
http://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/2008/2tukino1.html


緊迫してきたな。

305 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 18:12:32 ID:fzjAmXOq
車の買い替えを検討してたけどやめた方が良さそうね。
お金は大事にとっておこう。

306 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 18:25:39 ID:Ydq0LA2z
http://www.who.int/csr/disease/avian_influenza/phase/en/index.html

数年以内にここのフェーズ値が4以上になるんだろうなぁとか思うと気になって朝も起きれません。

307 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 18:46:55 ID:D4NeuAFS
ダンボール肉まん、農薬餃子の次は新型インフルエンザ鳥だ!

特効薬を備蓄するのも結構だが、その前に

中国製品そのものを封鎖すべきではないのか?

死者が出てからでは遅すぎる。ブレイク・アウト

してからでは遅すぎるのだ!!!



308 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 18:52:30 ID:ppxJm+BZ
>>307
よそでやれ

309 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 18:58:40 ID:s25mDz63
>>306
バムサの人嘘ばかりついてる

310 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 18:59:48 ID:cU7oWUvz
>>287
トリからヒトに移るのと、ヒト-ヒト感染の容易さには差がある。
後者はまだハードルが高い。だから行き止まり感染になっている。

インドネシアではトリとの濃密な接触が確認されていないのに感染している
ケースがあるからgkbrなわけだ。

>濃密な接触(ウィルスの大量摂取)のみ感染
と断定する根拠がわからない。
そうかもしれないし、遺伝子が似ていたからかも知れない。
母から娘への感染にどれだけのウイルス量が必要だったのか、誰にもわからない。

ウイルス量が感染するか否かの鍵ならば、これまでのヒト-ヒト感染の際、
医療関係者、近所の人、病院に運んだ人にも発病者がいて不思議ではない。

これまで近親者だけに2次以降の感染者が出ているのは、たまたま遺伝子の型が
適合してしまったヒトだけに限定される、限定的な感染にとどまっているからだと
考えられている。
NHKの番組を見ただろう?

彼らがヒトの体内で増殖する能力を普遍的に持っているなら、最初のウイルス量は
あまり問題ではない。
なぜなら我々は免疫を持っていないからだ。
ウイルス量だけが要因ならば、すでにヒト間感染が、散発的かも知れないが、
拡がっているはずだ。

311 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 19:01:19 ID:nxzgk0FK
富士フイルムが富山化学を買収
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080213-00000036-mai-bus_all

>富山化学はインフルエンザ治療薬などを開発しているが、新薬開発費がかさんで、07年3月期決算は最終赤字に転落した。
製薬中堅にとって、新薬研究開発費の負担は重く、資金力の豊富な富士フイルムの傘下で開発を加速させたい考えとみられる。

312 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 19:01:57 ID:g0qfxIoH
>>311
赤字だったのか。
これで開発が進むといいな。

313 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 19:09:10 ID:BQAs5+Z/
>>306
夜はやく寝るようにするといいと思う

314 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 19:21:54 ID:5axtHX1G
インドネシアの医療事情についてぐぐってみた。
日本で言うと,昭和20-30年くらいらしい。

病気になってもすぐに病院に行くとか入院するとかってのは難しそうだ。
結果的に、病状が進んでから病院に行くことになり、致死率も上がるのかな。

>国の医療レベルを示す指標のひとつに乳児死亡率があります。
>千人の乳児が1才までに死亡する数で表されます。
>日本は1980年以後ひとけたになり(1000人生まれて亡くなる子供が10人以下)、
>現在は3.6人位ですが、インドネシアは1996年度統計で54人であり、これは日本の昭和20年頃に相当します。
>ただし、地域によりばらつきがあり、ジャカルタは33(日本の昭和33年頃)、西ヌサトゥンガラは110などとなっています。
http://www.id.emb-japan.go.jp/imu_1.html

315 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 20:18:16 ID:RKdAgbjA
>>310
だから、近親者というか親子なら一緒に生活しているから
濃密な接触を行ってウィルスを大量に摂取した可能性が
一番高いじゃないか。
確かに近親者には遺伝子的に感染しやすいということも
あるかもしれないが、想像したら普通にわかるでしょ。

あと、近所の人はともかく、医療関係者はマスクしたり対策を
しているでしょ。
わざわざ、可能性の低いほうを想像する意味がわからない。
鳥との接触がなく、同居している人間にも感染者がいないときに
ガクブルすればよいのでは?

316 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 20:22:37 ID:s25mDz63
インドネシア株欲しさに各国がやってきて調査するからインドネシアはまだマシな気がする

バングラデシュが怖い

317 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 20:38:32 ID:cU7oWUvz
>>315
NHK、見なかったのか?
あれで俺の言っていることがわかると思うが。

>濃密な接触を行ってウィルスを大量に摂取した可能性が
>一番高いじゃないか。
1番、2番と判断するためのデータを持っているのか?
どの程度なら(=閾値)感染するか、誰もわからない。

>普通にわかる
という根拠があるのか?

>可能性の低いほうを想像する意味
リスクが大きいことを前提とするのは、当然でしょ。www
安心したい気持ちはわからんでもないが。

レスは要らない。こんなやりとりは意味がないし。

318 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 20:44:17 ID:5axtHX1G
>>315
>同居している人間にも感染者がいないときに
>ガクブルすればよいのでは?

最近のインドネシアでもう出てる可能性がある。
>インドネシアでは、今年に入ってからの発病者は全てジャカルタとその衛星都市で発生し、
>その多くで周辺でウイルスが検出されておらず、感染源が特定されていないのが気になります。

海外報道抄訳集http://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/2008/2tukino1.htmlから

319 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 20:46:12 ID:O73ne+WO
感染源の特定に時間と人員をかけるどころじゃないのかな?

320 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 20:53:01 ID:6zdkowVx
取り敢えず、ラーメン、缶詰、20リットルの水、
ビタミン剤を購入してきた。
それとニンニク、酢も殺菌効果を期待して完備。
焼け石に水かもしれんが。

ホントに大流行したら・・・
ワクチンだって間違いなく効くとは限らないし、
インフラが停止する可能性あるな。
ということでガスコンロも購入するか。

321 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 21:02:23 ID:5zZh7WRe
T-705はポリメラーゼ阻害だから
耐性ウイルスがでやすい可能性も

322 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 21:06:37 ID:W++Eb7Uv
>>320
おまいみたいな人がいて安心した。

うちの周りでは(家族も含めて)
全くもって危機感がない。

対策してくれ!って強気で言ってるのに「対策なんてしない」と言われてしまった
どうよこの親族

323 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 21:09:40 ID:xdWFXDrX
こちら関西では「地震のこともあるし……」と言うと、備蓄に同意が得られやすいッス。

324 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 21:19:59 ID:hqXojtgy
ヒト→ヒト、そろそろ来そうだね、これは・・・・・

日本は人柱行政だからだめだな。

325 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 21:24:58 ID:VRUTaqu4
かかりつけの開業医で、インフルエンザ治療薬の治験のご案内が貼ってあった。
T-705なのかな?インフルエンザ(通常)にかかったら是非協力したいと思うんだけど、
ハウスダストアレルギーの喘息もちで、いつもマスクしているからなかなか感染しない。
かといって、わざわざ感染するために外すのもどうかと思うしねぇ。

326 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 21:34:11 ID:6zdkowVx
日本で発生しだしたら、会社の意向に関わらず、
休暇取って自宅籠城する予定。

327 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 21:36:26 ID:bx6cXssL
すでに流れが変わってるけど、オカルト預言者のことで茶々入れられたら

最近、SARSとか病気が出てきただろ、今一番心配されてるのが新型インフルエンザで、
外国では非常に問題になってるからああいうオカルト野郎が尻馬に乗って騒いでるんだよ。
日本でも、地震があったら預言者が『次は東京に来る』とか騒ぐだろ?あれと同じ

って感じで、元ネタがあって、その上でオカルト預言者が悪乗りしてるんだ、ってことを伝えれば良いよ。

>>318
インドネシアで、感染者の近くからH5N1が見つからない、というのは
追跡できないくらい軽い接触で鳥→人が起こるように変異してるからじゃないかな?
昔:鳥を飼育していて、病気の鳥の糞を肺奥満タンに吸い込んだから感染
今:市場に出かけたときに、鳥がクシャミしたときに側を通っただけで感染
今感染してるのは体質的に感染しやすい人で、それが家族間の伝染につながってる。
もうちょっと変異して、体質の縛りがなくなったらパンでミクミク

328 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 21:37:10 ID:cU7oWUvz
だよな

329 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 21:39:30 ID:6Klo9jYb
>>327
それだとH5N1は検出されると思う

330 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 21:40:12 ID:PS3TEw3N
そうそう

331 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 21:47:47 ID:4Fip9aCm
326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 21:34:11 ID:6zdkowVx
日本で発生しだしたら、会社の意向に関わらず、
休暇取って自宅籠城する予定。

↑激しく禿げ上がるほどに同感o(^-^)o

332 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 21:49:08 ID:ybm0K6Ba
>>322
あきらめて一人で備蓄しなされ

例えて言うなら
宗教団体に勧誘してるような物なんだから
信じない人にいくら言っても無理だし
信じる物は救われるなんて詐欺以外の何者でもないしな

333 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 22:03:53 ID:X21QtqDV
従来インフルエンザの感染率ってどのくらいなんだろう?
新型は感染すればほぼ100%発症するだろうと考えての25%と考えておkだろうが・・・

334 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 22:39:01 ID:l9gPKd4H
守りたくない訳じゃないけど
それでもお気楽家族と心中なんてゴメンだと思うので一人暮らしを始めようとしたらそれすら阻止阻止された罠。
何がしたいのだ


未だ一人じゃ部屋借りられんしなぁ…半年待て新型フル!!
取り敢えず練炭買おうと思う。準備無しでパンでミックなったら……ゴーですぜ(´∀`)

335 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 22:41:53 ID:8gxN5Nj+
ウチの親父は頑固者だからな
パンデミックなっても会社に行くだろさ
そうなったら
彼女がいる島へ渡ろう

336 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 22:43:18 ID:cci4Vhs0
中野で模擬演習やってたが、発生が首都圏に限定した考えは捨てるべきだと思う。
日本海側で発生したら空港以外に車や新幹線から都内に侵入してくる。
空港でも不十分なのに車なら封じ込めは完全に失敗する。
思い込みが一番危険だ。

337 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/13(水) 22:54:29 ID:eCwCxEgu
>>336
> 日本海側で発生したら空港以外に車や新幹線から都内に侵入してくる。

「パンデミックフルー」では、まさにそれが想定されていた。
厚労省の中では、いくつかのシナリオが既に検討済みなんだろうな。

ときに、今日のインドネシアのニュースは、ヒト-ヒト感染の可能性大という
話に加え、潜伏期間の嫌になるくらいの長さが予感されることとか、どうして
も嫌なことが見えてならない。

さらに、気持ち悪いのは、インド、バングラディシュでは何も声明を発しなか
った WHO が、声明を発したという点。

日本の Lv.4A は、近いような気がする。

338 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 22:58:07 ID:NtG343Pw
インドネシア少女発症後1週間で少女の親族友人ら4名発症・・・とかイヤだね。

339 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 23:10:30 ID:5axtHX1G
発症というか病気になってから6日目に入院(隔離)したってことは、その間に感染してる人もいるかもしれないね。
父親とか兄妹とか。
家族間の感染ならありうるな。

340 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 23:17:58 ID:0McNaNNF
最近本屋で立ち読みしてると、隣の奴が必ず咳すんのな~
何だろね。

341 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 23:24:48 ID:SkRv53Lw
>>338
まじで?!

342 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 23:42:22 ID:SkRv53Lw
インドネシアは土着化というか、風土病化してるなぁ

343 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 23:42:29 ID:cci4Vhs0
>>337
同意!
ただ都内ならまだしも地方自治は全く対応できないと思う。
また、漂流さえれた密入国が日本の日本海で見つかっているのが気になる。
何より、中国や北朝鮮の隠蔽体質がパンデミックの原因になりそうだ。

344 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 23:49:36 ID:5axtHX1G
日本も隠蔽体質....orz

345 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/13(水) 23:58:33 ID:cci4Vhs0
>>344
おっと、日本が抜けていた。スマソ

346 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/14(木) 00:04:04 ID:bAosN97i
パンデミックの所為で俺の身内が死んで、もし俺が生き残ったら、
まじに政治家や官僚を殺しに行くぞ

347 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 00:04:30 ID:7gRc+ZqF
日本は隠蔽体質っつーよりも、ヤル気無さ過ぎ危機感無さ過ぎ
中国の隠蔽体質は日本の比じゃないだろう?SARSの時のように前科もある。

なーんてこと言うとここじゃスレ違いだが。
あと北朝鮮は、他国と人的交流が少ないからリスクは低いかもね。

348 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 00:15:58 ID:EB4MCAmj
>>347
同意!
一度、中国からのリークした死亡者数を見たとき、インドンネシア並みのデータだった。
いずれ情報が足りなすぎるね。

349 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 01:09:57 ID:4qI4Pnwr
プレパンデミックワクチンでスイスを賞賛する人がいるが
忘れちゃいけないのは、スイスはワクチン生産施設が無いって事だよね。
パンデミックが起きれば、ワクチン作れる国はまず自国からカバーするから、
スイスはワクチン来るのがすげぇありえない程遅くなるの確実。
だから不確実でもプレパンデミックワクチンを用意せざるを得ないんだよ。
グラクソのお手盛り発表だけで、万能ワクチンって信じられる?

今年のプレパンデミックワクチンは、2年後3年後には
全然意味ナシになっている可能性が強いよ。パンデミックは来年かも再来年かも。
今騒いで打っても、実際のパンデミックには全然役に立たないのに
いっぱい副作用でヤバイ人が出るさ。
あんだけチェキしてる今のワクチンでさえ、死んで打つなって騒いでるチュプがいるじゃん。
プレパンデミックワクチン打てば助かるのに!って思う事自体が甘いし間違いだと。

わが国にはワクチン生産施設があるんだから、
騒いだり凸するなら昔の生産規模に戻して半年で全国民にワクチン作れ!って部分だとおもう。
あと、昨日ニュースでやってた無針のワクチンが実現するといいなー。

350 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/14(木) 01:15:15 ID:ZP8qqRtS
なんかすごい日本語の不自由な人がいるんだけど。何者(*^-^)b
いや、頑張ってね

351 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 01:58:28 ID:G+u9Bg5j
>>322
自分の分だけベッドの下とかに保管しとけば?

352 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 02:02:14 ID:fYLxXz3/
>>340
本屋の店主が立ち読み注意してんじゃね?w

353 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 02:02:38 ID:G+u9Bg5j
>>334
今、賃貸は保証人制度みたいなのがあって、金出せば代理保証人協会みたいなのを
不動産屋が紹介してくれる。
家族の保証人とかイラネ。
さっさと引っ越して、独立しろ。

354 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 02:22:46 ID:OSD3RUeK
>>349
生産設備無い国ですらそこまで対策してるってのに・・・てのが実感。
プレが無駄になったらなったでスイスは前に進むんだろう。
そういう姿勢が全く見えない日本政府に幻滅してる訳ですよ、この板の住人は。

355 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 02:41:51 ID:r5VgA2Hx
>>354
なるほどね。目に見える戦略だけでなく、それを形成した姿勢に注目すると、
あなたのような意見になるわけですね。納得です。

356 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 02:43:09 ID:mxHCsSKH
他の人も指摘していたけど、スイスの対策マニュアル読んだが、
ちょっと疑問はあるんだよね。あそこ。

フェーズ4でも、人混みでもマスク不要。
フェーズ5で、やっと人混みではサージカルマスクしよう、っていう対策だから。
空気感染とか考えてないカンジ。

そう考えると、プレパンデミックワクチンの全員接種も、
超安全策とってるんだか、効果無いけどとりあえずやっとけってことなんだか、、、

なんか、スイスのDQN役人が作ったような気もしてくるwww
ワクチンの副作用のことなんか考えてないんだろうな。

なので、なんでもかんでもスイスの対策が最適なわけではない。
あくまで「スイスという国」の選んだ道だ。
日本は日本で議論して、我々日本人が必要と考える対策をすればいい。

プレパンデミックワクチンは、希望者に有料接種がいいと思う。
新フル用は、無料で全員接種。
変異したらまた同じく接種、くらいがいいじゃないかな。

357 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 02:43:53 ID:OSD3RUeK
>>349
不穏当な言い方だけれども、
本当に日本政府が抜本的な方策を講じないなら、
有事の際には、
民としては、
官に対して、
何らか一矢報いたい、と思ってる。

358 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 03:19:57 ID:G+u9Bg5j
>>356
スイスがどんな国だか知らないけど、日本と対策が違うのは当たり前っしょ。
ニュー速+の書き込み見ても、明らかに地方の人と、都心の人じゃ危機感違うし。
都心近郊の通勤電車も、山手線も、ブロイラーの鶏以上に密集した空間で、
下手したら一時間ぐらい乗っていたりする。
ヨーロレリホーな開放空間でインフルエンザになるのとわけが違う。

359 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/14(木) 03:28:11 ID:6otTEDKP
>>357
それだけの覚悟があるなら、今できることをしましょう。
官邸や自民党・民主党、地元議員への凸など。

官僚がどうこうではなく、事前対策は一見では予算の無駄に見えるから、
政治決断がないとできないのですよ。

360 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 03:34:27 ID:OSD3RUeK
>>355
どの時点であろうと、自国民の罹災者数を極小化しなければならないという
使命が常に政府にあるのだとすれば、スイスのそれは至極当然の姿勢ではないですか?
それとも日本では「そうでない」という根拠があるのでしょうか?

361 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 03:41:07 ID:OSD3RUeK
>>359
その通りと思います。
自民党内では麻○さんが影響力もあり、2ちゃんねるとの相互アクセスも
良いのではないかと思っておりますが、メール宜しくお願い致します。

362 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 04:50:39 ID:4qI4Pnwr
>>354
個人的な幻滅を、板住人全てに適応しないでおくれ。
一体どこからそんな全員左巻き妄想が?w

>>356
スイスが全国民プレパンデミックワクチンを備蓄は事実だがなぁ、
打つとは聞いてない、って厚生省は言ったそうだ(ミンスの中村ゆうじブログ)。
そりゃワクチンないです☆じゃ済まないもんなぁとも思う。スイスの友人に会ったら聞いてみる。

>>357
2回もタグをありがとう。民としてじゃないね、個人としてだね。
あんたごときの一矢、一人犯罪者が増えるだけだろうけど。
犯罪者ってのは、その家族にずーーーっと影響するから止めた方がいいけどなぁw

363 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 05:41:49 ID:G62qgGeO
高病原性とりインフルエンザが人には感染しないのは何故?イマイチわからない。

364 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 06:31:57 ID:ynCda0vu
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2350292/2636384
インドネシアで新たに鳥インフルエンザ患者、同国127人目

この記事読んだら、家族内感染の疑いのある部分だけカットされてるお。
あたかも鳥のある所に行ったせいで感染したみたいに書かれてる.

おかしいじゃん。

やっぱり、海外ニュースをメインに読んで行くよ。

365 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 07:08:22 ID:kA0XuEPt
>>362
舛添はゴミだしでもしてやがれ。

366 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 07:20:58 ID:DmCzgRwu
>>344
とりあえずバムサに電話すると、国の建て前が聞けて泣けてくるよ

インフルエンザ相談センター03
3200
6784

367 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 07:40:51 ID:fuhsHXgP
>>356
プレパンデミックワクチンよりも先に新型ワクチンの生産体制に
重きを置くべきって意見には賛成

プレパンデミックの方が注目されているが(岡田氏のせい?)
型が合わなくて効力が無かったらそれこそパニック
もちろん型がバッチリ合えば大成功なんだが、合うか合わないか
その時までわからない

新型ワクチンを最短(半年以内とか)で全国民に供給できる体制
を支援する必要あり
それをクリアして余裕のある予算でプレパンデミックを生産すればいい

新型ワクチンは新型ウイルスが発生してからしか作れないけど、
絶対に全国民に必要ジャマイカ

新型ワクチン打てば全てが終わるわけではないけれど、打たないと
いつまでも篭城を強いられる→経済ガッタガタに崩壊

アメリカは細胞培養や自己接種に開発支援予算をどんどんつけて
いるのに対して日本は何をやっているのか・・・

368 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 07:42:06 ID:fuhsHXgP
しまった・・・アンカー間違えた  orz
>>349 か・・・

369 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/14(木) 09:00:06 ID:6otTEDKP
>>367
>型が合わなくて効力が無かったらそれこそパニック

プレパンデミックワクチン無しでパニックが起こらないとでも?
国民の約1/4が感染するということは、マンションであれば
上下左右のとなり8戸のうち2戸から患者が出るレベルですよ。

第一波の最中にも医療・インフラ関連の人には働いてもらわな
いと大混乱になりますが、今の計画ではプレパンデミックワクチ
ンの製剤化をフェーズ4になってから始めることになっている。
間に合うと思いますか?

370 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/14(木) 09:56:56 ID:jeorKHo8
>プレパンデミックワクチン無しでパニックが起こらないとでも?

理解不能。

371 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 10:25:27 ID:RizMt8Sj
実際にはパンデミック起きたは被害は首都圏に集中する。

だが俺の職場の後輩は聞く耳持たず(笑)
理由は、家族分の備蓄をするのは不可能だから、だと(笑)
家族が倒れて食料も無かったら見殺しだと言っても理解出来ないらしい(笑)

372 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/14(木) 10:30:57 ID:bAosN97i
ここは愚痴が多いスレですね

373 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/14(木) 10:32:05 ID:vLb9orA8
待ちきれない人が多いね。
いますぐツタヤ行って
「バード・インフェルノ 死鳥菌」
「爆発感染/レベル5」
とか借りてみてればいいよ。 

374 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/14(木) 10:40:28 ID:FeHeVys2
インドネシアのは鳥のくしゃみから飛沫感染したんだよきっとw


家族への備蓄の説得については、
「どうせ腐らせるものでもない(先入れ先出しで使う)し、
 不意にみんな(鳥フル以外の)インフルや風邪になっても買出しに行かなくていいし
 地震災害時も多少の助けにはなるわけだから
 一時的に出費がかさむにせよ***無駄になるわけじゃない***よ」
ってことを伝えればいいと思う。

で、説得に失敗したら素直にあきらめて、自分に出来る範囲で
備蓄なんかの事前準備をしておけばいいだけ。

375 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 10:49:51 ID:oagRSTa+
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376 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 11:23:47 ID:2Cb4Yd+X
>>367
>>369
プレパンデミック・ワクチンも重要だし(短期的には)
パンデミック・ワクチンも重要だし(長期的には)、
どっちも大事だと思いますね。

余計な道路とか作ってるお金をこっちに回してほしいよねー。

377 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 11:49:56 ID:XvnDd8ZS
前スレで新型インフルエンザ対策会議を会社に訴えた
きのこりたい社員です。
海外でのフェーズ4発令で全員マスクゴーグル装着で一日出社して
各自のPC資料等自宅へ持ち帰って自宅勤務が決まりました。
パンデミック時にあまり必要とされる業種ではなかった為
長期休業の損害は大きいが、一人一人の能力が会社にとって
大きな資産であるという観点から、
大きな決断に踏み切った形になりました。
備蓄手当て、ワクチン接種手当て的なものも
税金対策になるかもwとかボソボソ話が出ていました。
もう自分は口を挟まなくても大丈夫な気がしてきました。
社長は2ちゃんねらーのような気もしましたが気のせいでしょう‥
全員きのこりますよ!

378 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/14(木) 11:57:21 ID:k/uoyB+w
>>377
すばらしい! 迅速な会社ですね。
ちなみに社員規模はどの位でしょうか?
うちの会社にも言ってみようかな。

379 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 12:03:33 ID:fuhsHXgP
ああっ!きのこ社員さんだっ!
がんがって全員きのこってください!

380 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 12:06:20 ID:Fofw0hT9
人間って、本当にその事態に直面しないとコトの重大さが分からない愚かな生き物だよな
俺の親や友人に新型インフルエンザの話をしてわかった

「へー」「ふーん」 「そんなワケないじゃん」「今から備蓄すんの?こなかったら備蓄した分、どうすんの?」「なったらなったで仕方ない」

もうお前ら、パンデミックなったら真っ先に死ねと本気で思った

381 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/14(木) 12:11:06 ID:26jvAwFC
情報を知りながら何の対策も立てなかった愚か者はせめてパンデミった時に
行政に迷惑賭けず家で静かに餓死しろと言いたい。
だがこういう奴らに限ってウィルスまき散らしながら病院押しかけて暴れたりするんだろうな

382 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/14(木) 12:12:40 ID:FeHeVys2
>>380
> 「今から備蓄すんの?こなかったら備蓄した分、どうすんの?」

これだけは「先入れ先出しで使うし、地震災害時にも使えるから無駄ではないよ」と言えるな。
それ以外の反応については、説得もしくは説明のしかたが悪いか
相手がその程度の重要度でしか捉えてないだけなのでそれまで。

全額掛け捨てではない保険みたいなものなのでその反応は仕方ないと思うが
「真っ先に死ね」なんて思っちゃいかん。

383 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/14(木) 12:13:51 ID:DPYdOEtI
バングラデシュ政府、状況をプレパンデミックと表現:米国、さらに24500人分の予防衣を提供
ttp://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/2008/2tukino1.html

このニュースが気になってしかたないのですが…

384 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 12:25:01 ID:mxHCsSKH
>>377
すばらしい!

ただ、もう一つ、あなた達がやるべき事がある。
日本の社長や幹部は、そういった決断をすることに慣れてないから、
今回こなくって、備蓄した社員とかから、ブーブー不平が出ると、
次回のモチベーションが大きく下がるんだ。

なので、今回の「英断」を社員みんなの間で称えて、
「あの幹部は先見の明がある」「うちはいい会社だ」ということを、
常日頃からいうようにした方がいいと思うよ。

せっかく高まったリスクマネジメントの気持ちを、
今度は持続しつづけるようにしていくと、よりいいと思う。

参考まで。

385 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 12:29:02 ID:truRGABx
オーストラリアでもヒトヒト感染!!
http://www.thewest.com.au/default.aspx?MenuID=29&ContentID=58406

386 名前: 385 投稿日: 2008/02/14(木) 12:30:49 ID:truRGABx
と思ったら、インドネシアのニュースだった。エヘッ

387 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/14(木) 12:44:11 ID:WCq50Ctg
>>384
場合によるけれども、言い方によっては媚売ってるように思われかねんよそれ。
私なら静観しつつ、間接的に情報を売るね。

共感を持った人を見つけておいて、別の人との会話でそれをほめるとか、
「試しにこのマスク買ってみたんだけど、あのインフルエンザに効くの?効かないって言われたんだよね」とか、
話し方を工夫すると効果的だよ
これは家庭でも使える方法だ。



388 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/14(木) 12:57:27 ID:asPZMrgF
ワクチン接種が確かに人間側の最終兵器なんだろうけど
インフルエンザAって毎年抗体が変わるんだよね?だから毎年ワクチン打たないとって
その年のワクチンがはずれだったりしたら ワクチン打ってても大流行、か

2ヶ月や3ヶ月程度の備蓄が空しくなるような背筋の寒くなるこの事実

389 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/14(木) 13:15:40 ID:XvnDd8ZS
>>377です。
社員は30名ちょっとの小さな会社です。
どちらかというと社長は個性が強く、ワンマンなタイプかもしれませんが、
こういう時に、物事を見抜く力のある人なんだなと、社員一同なかなか感動させられました。
貿易業なので、海外サイトのバードフル報道はいち早く気にされてたようです。
昼休みに備蓄の話題が出てました。
手当て支給より、会社で卸し価格で食糧を仕入れてもらって
配給したら良いかも?
との意見が出ていました。
社内ではモノの価値が金→食糧になって来た気がしました。慣れないので変な感じがしますね。

390 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 13:21:54 ID:fuhsHXgP
>>388
> インフルエンザAって毎年抗体が変わるんだよね?だから毎年ワクチン打たないとって
> その年のワクチンがはずれだったりしたら ワクチン打ってても大流行、か

流行性の普通のインフルエンザワクチンが「ハズレ」るのはWHOが前年に予想を
立てて予想の型のワクチンを作るからだけど

確かにパンデミック後に新型(N5H1)が徐々に流行性に移行して
毎年少しずつ型を変えて流行するとしたら?
弱毒にならないと毎年ガクブルになるのかもね・・・

ワクチンを超える根本的な治療薬(タミフルなどのような抑制薬ではなく)
が開発されないとこのウイルスには勝てない・・・かも


やっぱりこの騒動がガセとかハズレである事を希望したい
ウイルスが弱毒化する可能性を信じたい・・・
もしくは弱毒ウイルスを人為的に合成して先に感染して免疫をつけちゃうとか
そんな技術が現れないだろうか?

391 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/14(木) 13:31:06 ID:CNmNDXak
>>390
>弱毒ウイルスを人為的に合成して先に感染して免疫をつけちゃう
それをワクチンと呼ぶのでは

392 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 13:39:16 ID:fuhsHXgP
>>391
・・・そらそうだ・・・俺オワタ・・・・仕事逝ってくる
言い訳するなら、接種じゃなくて普通のインフルエンザのように流行させてしまえ
って思ってみたんだけど、意味ねえ・・・

393 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/14(木) 13:55:31 ID:Fofw0hT9
なんか絶望的な説ばっかだな…逆に少しでも希望的な説はないの…?

394 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 14:01:46 ID:Cugx772I
説なんか気にしないで現実のニュースを見てた方が役に立つ。

395 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/14(木) 14:06:07 ID:+IXBI77l
>>393
ワクチンは日本じゃ国民に行き渡るのは1年以上待つ必要があり
パンデミックが起こる確率は「100%」で避けようもない

パンデミった後の毎年がどうこう以前に、これが現実

396 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 14:06:59 ID:SIVz2hm2
フェース4キタ――(・∀・)――――――!

397 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/14(木) 14:07:39 ID:+IXBI77l
フェース

398 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/14(木) 14:09:59 ID:4qI4Pnwr
こゆことですか――(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)―――――?

399 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/14(木) 14:11:57 ID:fSxSaP7T
今スペイン風邪で死にまくる人がいないのと同じで、
ある程度広まった時点で抗体持ちが多数を占めて、
死ぬ人はいなくなるんじゃない?

個人的究極対策とした場合は…南極かクングーツカ?
辺りに引っ越すとかw

400 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/14(木) 14:52:21 ID:L0DduBjC
>ウイルスを人為的に合成
ここが違う
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